Форум Радиолюбителей

Согласующие Г-цепи

46062 просмотров, 45 ответов — стр. 1 из 3

Орешек
Сообщений: 3387
10 июня 2022 г. в 05:38#1
Рассмотрим Г-цепи.
Как-то надо обозначать тип Г-цепи.

Вариант по типу как в ММАНА:
Гцепь на понижение Cпараллельно.
Гцепь на понижение Lпараллельно.
Гцепь на повышение Cпараллельно.
Гцепь на повышение Lпараллельно.

Такой ещё вариант:
Rg_LsCp_Zн.
Rg_CsLp_Zн.
Rg_CpLs_Zн.
Rg_LpCs_Zн.

Орешек
Сообщений: 3387
10 июня 2022 г. в 07:12#2
Особняком стоят Г-цепи типа L/L и С/С.
Для получения активного входного
сопротивления этим цепям нужна определённая
нагрузка.

Орешек
Сообщений: 3387
10 июня 2022 г. в 07:24#3
Иногда требуется получить определённое
комплексное входное сопротивление.
Игорь 2 делал такие пресеты...
Орешек
Сообщений: 3387
10 июня 2022 г. в 07:26#4
Цитата: Орешек
Для получения активного входного
сопротивления этим цепям нужна определённая
нагрузка


Пример на скриншоте.

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2022 г. в 08:41#5
Цитата: Орешек
Игорь 2 делал такие пресеты...


Орешек
Сообщений: 3387
10 июня 2022 г. в 10:59#6
Стоит ли учитывать добротность конденсаторов
в пресетах на Г-цепи?
R2BT
Сообщений: 252
10 июня 2022 г. в 11:50#7
Это было бы очень полезно. Сейчас полно на форумах всяких СУ с резонансными контурами с ёмкостями 5000-10000 пФ и индуктивностями менее 1 мкГн на частотах 1,8 3,5 МГц... Расчёты все - без учёта потерь в этих элементах.
Я не очень себе представляю добротность индуктивности 1 мкГн на 1,8 МГц... Как и конденсатора 10 000 пФ там же...
Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2022 г. в 01:29#8
Цитата: Орешек
Стоит ли учитывать добротность конденсаторов
в пресетах на Г-цепи?


У меня учитывается, но реально по жизни ни разу не вставлял туда числа, т. к., пребывал в уверенности, что основной вклад вносят потери в индуктивности.
Если есть доказательства обратного, с удовольствием выслушаю...
SYN
Сообщений: 1587
10 июня 2022 г. в 01:47#9
Цитата: Игорь
но реально по жизни ни разу не вставлял туда числа, т. к., пребывал в уверенности, что основной вклад вносят потери в индуктивности

Я как то у Вас то же спрашивал об этом. И в результате в расчет то же вставил сперва эти потери, но потом просто задрал добротность, что бы она не влияла. А так на больших мощностях влияние не шибко большое, но все же есть. На примере расчета одного из вариантов PL контура с "бесконечной" добротностью кондеров КПД контура получился 93,677%, а с добротностью 1000 получилось 91,315%. И по моему при расчете П-контура это как-то влияет на S11, я давно экспериментировал, детали не помню, но с конечной добротностью кондеров S11=0 по моему не получалось, хотя цифра то же была совсем не большая. Но тут еще вопрос, а какие кондеры будут использоваться и кто знает их точные параметры...
И еще момент, если цепи резонансные, то многое зависит от нагруженной добротности. В низкодобротных ФНЧ например потери совсем не велики, там и учитывать ИМХО не обязательно.
Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2022 г. в 02:13#10
Ну, опять же, по опыту, всегда смотрю выходные цепи мощных усилителей тепловизором, греющиеся конденсаторы довольно редки, т. е., вносимые ими потери невелики, по сравнению с катушками, которые нагреты всегда, несмотря на существенно бОльшую площадь охлаждения.
Ну, а сдури, как говорится, можно и конденсатор взорвать, нужно нормальные применять..
Орешек
Сообщений: 3387
11 июня 2022 г. в 04:56#11
При разной Qc.

SYN
Сообщений: 1587
11 июня 2022 г. в 07:40#12
Параметры разных кондеров, есть значения тангенса.

К15-У
К15-5, К10-62
КТ-1Е
КСО

ps Вопрос, сколько tg для воздушников?
Орешек
Сообщений: 3387
11 июня 2022 г. в 07:48#13
Цитата: SYN
с конечной добротностью кондеров S11=0 ...не получалось


Тогда алгоритм расчёта не верный.
Орешек
Сообщений: 3387
11 июня 2022 г. в 07:54#14
Цитата: SYN
tg для воздушников?


SYN
Сообщений: 1587
11 июня 2022 г. в 08:13#15
Цитата: Орешек
Тогда алгоритм расчёта не верный.


Да все там верно 1yep, просто в памяти нужно восстановить что там получалось или заново экпериментировать. Получались они не нулевыми но совсем маленькими, порядка 1.0е-3. Элементы то не идеальные, вносят свои коррективы как во входное так и в выходное сопротивление.