Измерения в практике любителя.

Цитата: sgk

Спектр на рисунке.

А, если коротко, сильно транзистор фазовые шумы поднял?

Короткий ответ. Усилитель на КТ610А никак не поднял шумы, при данном измерении не вижу увеличения. Похоже, что ограничивает измерительный смеситель и плохой монтаж (плохая экранировка). Это кабель, НЧ разъёмы, длинные провода питания от батареек.

Цитата: sgk

Усилитель на КТ610А никак не поднял шумы, при данном измерении не вижу увеличения.

Ясно. Аналогично, и я в линейных усилителях при подаче в них больших сигналов, не выводящих их на нелинейность, не наблюдал роста фазовых шумов...

КСТАТИ, приехал Cosmos ADC, в ближайшее время займусь. Возможно, придётся и Вам позадавать вопросы...

Цитата: Игорь

не наблюдал роста фазовых шумов.

Вопрос о шумах усилителя был в связи с Монстром где по вашим данным шумы 1,7 нВ/Гц. Сейчас с имеющимся смесителем и картой такие уровни измерить не могу. Считаем: при уровне 0 дБ = 1,7 Вэфф и подаче проверочного НЧ сигнала 12 - 24 кГц уровень фазовых шумов -173 дБ от полной шкалы. Подключаю измерительный смеситель, подано питание и работает гетеродин, питание генератора проверочного сигнала отключено. Уровень линии шумов (в окне ФШ) увеличен до -170 дБ или 5,4 нВ/Гц.

Цитата: Игорь

КСТАТИ, приехал Cosmos ADC, в ближайшее время займусь. Возможно, придётся и Вам позадавать вопросы...

Отличная новость!

Ранее были измерения двух кварцевых генераторов на небуферизованной логике с формой сигналов меандр с частотами 20,5 МГц "сигнал" и 20,48 МГц в гетеродине. Пояснение на рисунке. Сейчас для проверки усилителя КТ610А форма сигнала синус и в гетеродине так же синус. Увеличил уровень сигнала до 2,5 В выходе КТ610А отключив нагрузку 51 Ом, подключен измерительный смеситель. Шумы с выхода усилителя выше на 3 дБ чем ранее с логикой и формой сигнала "меандр". Может транзистор "не причём", может это шумы выше из-за формы сигнала?

Цитата: sgk

может это шумы выше из-за формы сигнала?

Легко, ведь давно известно, что на управление смесителем желательно подавать сигналы с фронтами покруче. Тем более, что 3157 не работает корректно при промежуточных управляющих напряжениях - ей нужно либо чётко единичку, очень незначительно меньшую напряжения питания (-0.6 в максимум), либо же, ноль с теми же условиями (+1.2 В макс).
В промежуточных положениях она шумит, искажает, вносит потери.
Указанное в скобках измерялось на моих микросхемах с питанием 5 В.

Извините, что вторгаюсь в беседу глубокоуважаемых мэтров, но у меня есть предложение, создать отдельное "дерево" в форуме про измерения с помощью E1DA.
Мне не хотелось бы, чтобы тема превратилась в подобную на cqham со 100500 страниц, которые прочесть просто невозможно.

E1DA - исключение из правил, поэтому такое желание.

Темы? Ну например, "измерения", "приспособы", "доработки".... я не знаю...

Спасибо.

p.s. Опять же, аудио измерения никто не отменял... у Ивана есть и DAC... тема обширная

Цитата: rn6lim

но у меня есть предложение, создать отдельное "дерево" в форуме про измерения с помощью E1DA.

В принципе, можно, как руки дойдут до неё, возможно, так и сделаем.

Цитата: Игорь

Легко, ведь давно известно, что на управление смесителем желательно подавать сигналы с фронтами покруче.

Первое что сделал, это обмотал фольгой разъёмы, показано на фото, в коробке из жести смеситель, усилитель, генераторы и питание. При "высоком" уровне входного сигнала (-3 дБ) уровень шумовой дорожки уменьшился на 1 дБ -1,5 дБ, экранировка фольгой помогла. На "низком" уровне сигнала (-10, -9 дБ) этот эффект (увеличения шума) не земетен. Далее запитал управление смесителем от меандра. Уровень шума уменьшился на 1,5 дБ, может почти 2 дБ.
На спектре сигнал от кварцевого генератора уровнем 0,39 Вэфф резисторе 50 усиленный КТ610А до 2,5 Вэфф на входе измерительного смесителя, коэф. усиления = 6,4. По калькулятору тепловые шумы резистора 25 Ом (нагрузка 50 Ом и парал. входное 50 Ом усилителя) 0,64 нВэфф, фазовые шумы = 0,64*0,707 = 0,452 нВ. После усиления 0,452*6,4 = 2,9 нВ. Такой уровень шума усиленного и привнесённого каскадом КТ610А виден на спектре ФШ как увеличение уровня шума на 1 дБ.

Цитата: Игорь

КСТАТИ, приехал Cosmos ADC

А в вашем варианте ЦАП с выходом на наушники нет? Интересен вариант который будет использоваться и в повседневном применении, а не только для проведения каких то измерений.

Цитата: RK4CI

А в вашем варианте ЦАП с выходом на наушники нет?

Нет, нету.
Да, по большому счёту, на воспроизведение чисто на послушать музыку, если не страдать фигнёй, пытаясь уловить нюансы в уровне от номинала -70 дБ, вывернув громкость до предела, что само по себе уже мазохизм, за глаза хватает и 24 бит.
...

Цитата: RK4CI

А в вашем варианте ЦАП с выходом на наушники нет? Интересен вариант который будет использоваться и в повседневном применении, а не только для проведения каких то измерений.

Вам по ссылке, бесконечная песня про наушниковый усилитель плод тысяч часов НИОКР
https://liskaudio.ru/mod3/

Цитата: sgk

плод тысяч часов НИОКР

К слову, звуковоспроизведением я занимался даже больше, чем радиосвязью, уши чрезвычайно тренированные, на спор два раза проходил полный тест "Золотые уши" от Филлипс за 30 и 45 минут, подтверждением чего является выданный сертификат, так что, если я пишу, что 24 бит субъективно даже мне хватает за глаза, то это значит то, что вряд ли кому-то нужно лучше, т. к., ни одного человека, который бы прошёл указанный выше тест за любое время, хоть за месяц, я не видел.
Кстати, и ни один из знакомых звукорежиссёров не прошёл дальше серебрянных ушей.