Измерения в практике любителя.

Цитата: Игорь

Вопрос интересный, но конкретного ответа на него у меня нет.

Если проверить ФШ синтезатора третьим методом. Вы применяете программу "Спектралаб". В настройках Вашей версии можно установить "галку" для измерения уровня мощности в пролосе отображаемой на экране. Для моей версии показано меню где осуществляется эта настройка. В Вашей версии эта опция может быть в другом меню. Например сигнал на частоте 10 кГц, отстраиваемся от несущей на 9 кГц и выбираем полосу 1 кГц.
При такой настройке и включении сигнала синтезатора Спектралаб покажет мощность шума в полосе 1 кГц, потом применяем поправку -30 дБ и определяем уровень ФШ. Если уровень сигнала не "0", например -3 дБ, то учитываем поправку - 3 дБ. Примерно так если не ставить программу "Осциллометр".

Ладно, когда-нибудь проверю...

Посмотрел стоимость анализатора R&S FSQ3. Всего 6 млн. рублей. В Росреестре СИ (средств измерений) прибор не аттестован для измерения фазовых шумов. Не много ли за индикатор.

Мне дешевле в приёмном тракте смерить...

Цитата: sgk

Всего 6 млн. рублей.

Мы ставили одну приблуду на одном объекте, оборудование было поставлено из Франции. Там потребовалось несколько диодов поставить. Приехал сертифицированный инженер-наладчик и завил, что поставить можно только диоды из Франции, которые в руководстве прописаны. Все бы ничего, только стоимость комплекта этих диодов несколько сот тысяч рублей! Я сам этим объектом не занимался, но ради интереса спросил что за такие диоды, говорят ничего особенного, можно найти целый веер аналогов по обычным ценам. Узаконенное вымогательство. Как то решили этот вопрос потом, но платить за воздух не стали.

Цитата: SYN

Все бы ничего, только стоимость комплекта этих диодов несколько сот тысяч рублей! Я сам этим объектом не занимался, но ради интереса спросил что за такие диоды, говорят ничего особенного, можно найти целый веер аналогов по обычным ценам. Узаконенное вымогательство. Как то решили этот вопрос потом, но платить за воздух не стали.

Могу предположить, что это стоимость сертификационных испытаний для какого либо очень ответственного применения. Высокая стоимость СИ (средств измерения) обусловлена в том числе расходами на "бюрократию". Что бы пользоваться каким либо профи анализатором сигналов (ФШ и АШ) нужны Гос поверка, разработка и утверждение методик измерения, методик поверки параметров СИ, обучение персрнала, аттестация помещений (лаборатории) и так далее.

Цитата: sgk

Могу предположить, что это стоимость сертификационных испытаний для какого либо очень ответственного применения. Высокая стоимость СИ (средств измерения) обусловлена в том числе расходами на "бюрократию".

Не только. Это уже не первый случай выкатывания астрономических цен, в том числе для не особенно ответственных нужд, там где и измерений нет. Многие хотят делать мало, а кушать вкусно, тем более куча посредников. Теперь этот заказчик хочет брать Российское. И в данном случае есть что брать.

Цитата: SYN

Теперь этот заказчик хочет брать Российское. И в данном случае есть что брать.

Если специализированный прибор измерения ФШ и АШ производства РФ, то ссылка на описание
https://radiomera.ru/wp-content/uploads/2022/04/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%A5%D0%9A6%D0%9C_RU_3.34_WEB.pdf

Цитата: Игорь

Мне дешевле в приёмном тракте смерить..

Если нет у любителя Вашего приёмного тракта, как быть?
Для понимания возможностей измерений в практике любителя. Какие уровни напряжения можно измерить применяя звуковые карты.
Игорь 2
Встретил в сети сообщение:

Мне лично известен как минимум один случай, когда один такой товарищ на полном серьезе утверждал, что смог измерить звуковой картой переменное напряжение 50 нановольт (!!!), то есть, 0.05 микровольта... Я пытался было с ним спорить, убеждал, что одна только зашумленность линий питания звуковой карты в компьютере не позволит и близко подойти к таким значениям

Не смогли бы Вы измерить напряжение уровнем 50 нВ частотой 10 кГц Вашей звуковой картой.

Вопрос.
Я тут вчера сидел смотрел за мощностью спектра по спектралабу в рамках видимого диапазона. Так вот не смотря на АРУ мощность скакала в рамках 10дб и это в момент активного сигнала (оператор говорит).
Тут меня посетила идея... а как ару сделать чтоб она еще и мощность на место ставила, ну или ару по мощности сигнала?
Сходу не соображу.
Сейчас у меня АРУ пиковая

Так, ладно, попробую подумать вслух

Мощность спектра - это среднеквадратичный вольтметр. Это значит мне надо собрать за какой-то промежуток времени замеры ацп и по формуле: SQRT( (1x2+2x2+3x2)/3 ) я получаю фактически мощность сигнала.
Теперь мне надо пиковый детектор куда-то сместить чтобы увеличить или уменьшить предел максимальной амплитуды

Как оказалось, проблемы нет
Оно и так почемуто одинаковую мощность выдает. Хоть АРУ и пиковое, но вот мощность держится одна. На фото: нет сигнала и 59+50дб

Цитата: ra0ahc

ну или ару по мощности сигнала?

А смысл? Ведь при малой мощности может быть высокое пиковое напряжение, которое наскочит на ограничение...

По теме измерения шумов которую ранее "бурно" обсуждали на форуме. Решил проверить ЭДС шума полевого транзистора BF862. Примерно по теме ГОСТ 20398.11-80 соорудил макет. Схема макета на картинке. Тестовый сигнал 1 мкВ частотой 1 кГц. Спектр сигнала на другой картинке. Считаем, получается 0,8 нВ/Гц шумов приведённых ко входу. Если нет каких либо ошибок то шумы 0,8 нановольта в полосе 1 Гц.

А операционник без транзистора как шумит, можно глянуть?