Форум Радиолюбителей

ГУ-33Б

335599 просмотров, 422 ответов — стр. 10 из 29

Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
14 июня 2022 г. в 08:08#136
Нашел.
https://rudatasheet.ru/tubes/gu-33/

Не экономично, под 200мА ток покоя. По касательной к АСХ...
Ток катода 340мА предельный...

УКВ, большая крутизна-это ее поле.
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
14 июня 2022 г. в 08:12#137
Цитата: МихаилС
Для SSB 70мА на лампу

В катод ежли...

У ГУ-74 тож по графикам 400мА ток покоя, но это для профи, не для нас.
SYN
Сообщений: 1587
15 июня 2022 г. в 03:27#138
Цитата: R0-27
тока покоя почти нет!!!
Хотя по АСХ ток должен быть в районе 100 ма на лампу!

Да нет, откуда? Выше прикрепленный pdf файл. Там характеристика по которой при -30В ток 40 мА. При 300 В на 2 сетке. Да и по АСХ видно, что не 100 мА, а меньше.

Цитата: Valery
Не экономично, под 200мА ток покоя. По касательной к АСХ...


Тут похоже не по касательной надо, участок характеристики без тока первой сети, да и по максимуму импульса, больше на квадратичный похож. Нужно проводить линию через точку максимального импульса и середину рабочего участка, ток покоя меньше будет, хотя все равно таким образом многовато получается (правда и характеристика для гу-33а). Да и 0,2 А не допустимо даже, в покое на аноде при таком токе мощи будет рассеивается в 2 раза больше допустимого. А вот напряжения на 2 сетке 270 В и в самом деле маловато, нужно хотя бы 300В или даже чуть больше, предельно допустимое у нее 400 В.

Есть популярный усилок УМ-200 на этой лампе, можно найти информацию, сколько там ток покоя выставлен.
Думаю 50-60 мА поставить на лампу, только при наличии приборов посмотреть бы по интермоду что получиться.

Цитата: R0-27
на две лампы в районе 2050 Ом.

А вот как бы не многовато, если хотите 0,5 А получить. Днём посчитаю, сейчас нет возможности.
RO-27
Сообщений: 1129
15 июня 2022 г. в 06:19#139
Цитата: Valery
снижение напряжения второй сетки на 50V, приведет к снижению макс.анодное тока не менее чем на 100мА

Скорее всего, поднять экранное на 50 в и будет плюсом 200 ма на 2 лампы.
RO-27
Сообщений: 1129
15 июня 2022 г. в 06:37#140
тогда небольшой тау аут.
у меня обмотка больше 260 постоянки не даёт.
буду перематывать обмотку экранного напряжения
SYN
Сообщений: 1587
15 июня 2022 г. в 09:44#141
Сделал 2 расчета, для линейной и квадратичной характеристики.
Условия расчета (на 2 лампы):

1. не превышение мощности рассеиваемой на аноде 300 Вт
2. не превышение импульсом тока величины 1,6 А
3. остаточное напряжение на аноде 400 В (по анодной характеристике ниже не надо)
4. напряжение на второй сетке 300 В (все кривые для этой величины нарисованы)

Для квадратичной характеристики пришлось немного снизить степень фильтрации, иначе нагруженная добротность контура становится довольно высокой, вторая гармоника с такой характеристикой мощнее. Ну а в целом расчеты на картинке. По поводу Roe получается 1,53 кОм. Ну и выходит, что качать эти лампы нужно не более чем на 0,45А по постоянке.

RO-27
Сообщений: 1129
15 июня 2022 г. в 01:34#142
спасибо. перемотаю транс. отпишусь.
SYN
Сообщений: 1587
15 июня 2022 г. в 03:16#143
Если хотите можно посчитать для остаточного анодного чуть ниже, например 350В-370В. Но сильно опускаться не нужно. КПД подрастет и Roe станет повыше. Ну и мощность чуть больше. Нажимать на кнопки не трудно.
RO-27
Сообщений: 1129
15 июня 2022 г. в 04:14#144
опасаюсь я такого анодного. может и бабахнуть
если можно посчитайте данные П контура на кв.
SYN
Сообщений: 1587
15 июня 2022 г. в 05:04#145
Не совсем понял, какого анодного опасаетесь? Для каких параметров посчитать? Анодное, остаточное и на какие диапазоны? Считать по критерию недопустимости превышения мощности на аноде и отсутствия тока 1 сетки? Для разных параметров данные будут получаться разными.
RO-27
Сообщений: 1129
15 июня 2022 г. в 08:37#146
Цитата: R0-27
можно посчитать для остаточного анодного чуть ниже, например 350В-370В

Этого уровня анодного напряжения. Я думаю уже будет критично. И отсутствие тока первой сетки.
SYN
Сообщений: 1587
16 июня 2022 г. в 10:52#147
Для минимального на аноде 350В равной мощности для квадратичной и линейной характеристики почему то не получилось. Roe остался примерно тем же, но мощность немного выше. Ну и КПД вырос на 3%. По постоянке сами смотрите.

SYN
Сообщений: 1587
17 июня 2022 г. в 07:23#148
Смотрю и думаю, может и поторопились с перемоткой транса. Напряжение второй сетки 250 В в принципе то достаточно. По Бунину нашел тот расчет о котором Вы писали. Там все неплохо получается. И самое главное при таком напряжении на 2 сетке правильно выбирается ток покоя 100 мА (на лампу), исходя из условия минимальной интермодуляции, характеристика то квадратичная. Напряжение смещения -20 В, работа без сеточного тока, раскачка по постоянке до 0,2 А на лампу при выходной мощности 175 Вт. Остаточое на аноде 300 В. При напряжении 2 сетки 300 и более В и требуемой методике выбора смещения по минимуму интермода ток покоя должен быть слишком большим. А так 150 Вт на аноде в покое, но и в режиме генерации не больше, даже чуть меньше получается.
Вам старый вывод под напряжение 2 сетки оставят на трансформаторе?
Завтра попробую у себя еще посчитать под эти параметры.
SYN
Сообщений: 1587
18 июня 2022 г. в 05:36#149
Воспроизвел расчет приведенный у Бунина Яйленко. U мин=300В, Uc2 = 250В, Uc1 = -20В, работа без тока 1-й сетки. Учитывая большой ток покоя (100 мА на лампу) угол отсечки 120 градусов, оно и по АСХ примерно так, коэффициенты Берга для квадратичной характеристики. По результатам, что приведено у них в расчете то и получается и по токам и по мощностям и по Roe и по КПД анодной цепи. Но плохо другое, из-за высокого Roe горячие емкости получаются довольно маленькими. Первый скрин для диапазона 20 метров, все нормально, но смотрим второй для 10-ки (для этого диапазона оба расчета сделаны для одной лампы), учитывая емкости ламп, монтажа и минимальное КПЕ (снизу обведено). Разница между двумя расчетами в том, что в первом расчете было дано добро программе поднять нагруженную добротность, по условию минимальной горячей емкости, и она ее подняла до 23-х (в расчете для 2-х ламп поднимает до 19,5)! Соответственно смотрим КПД П-контура, потери в нем и реактивные мощности. Во втором "добра" не было и мы видим, что емкость КПЕ должна быть равна 1 пф (опять же при заданных емкостях монтажа и лампы). Т.е. нужно минимизировать емкости монтажа настолько, насколько это возможно.

RO-27
Сообщений: 1129
18 июня 2022 г. в 10:38#150
поменял транс. токи покоя стали меньше. Но и анодный не вырос
Пошёл за шаманом изгонять поломку