Форум Радиолюбителей

РС-317. Снова инфрадин

391128 просмотров, 327 ответов — стр. 6 из 22

Игорь 2
Сообщений: 21288
25 декабря 2022 г. в 07:42#76
Цитата: ZTM
Что если сделать нормальные катушки и применить варикапы SV347?Ну и/или несколько полевиков запараллелить?


Полевики, наверное, запараллелить есть смысл, главное, чтобы варикапы вразнос не уходили при малых на них напряжениях. Возможно, и с импортными варикапами будет интересней. Проверяйте...
ZTM
Сообщений: 362
25 декабря 2022 г. в 07:56#77
Цитата: Игорь
У меня в возбудителе 2713 в подчистном QER фильтре на 5 кГц стояли 8 кварцев, ничего особо не ломалось

Понял,благодарю!
Цитата: Игорь
Полевики, наверное, запараллелить есть смысл, главное, чтобы варикапы вразнос не уходили при малых на них напряжениях. Возможно, и с импортными варикапами будет интересней.

У меня ваш ЧФД последней инкарнации 123123.Хочется обойтись одним ГУН.
Игорь 2
Сообщений: 21288
25 декабря 2022 г. в 08:42#78
Цитата: ZTM
У меня ваш ЧФД последней инкарнации


Кстати, возможно, придётся менять параметры выходного фильтра ЧФД - ведь коэффициент перестройки частоты от напряжения у Вас будет существенно выше.
Впрочем, это надо практически смотреть...
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 декабря 2022 г. в 10:23#79
Цитата: ZTM
Игорь,когда-то давно вы предлагали схему ГУН с большим перекрытием.Возник интерес сделать ее для инфрадина.Что если сделать нормальные катушки и применить варикапы SV347?Ну и/или несколько полевиков запараллелить?


Сегодня совершенно случайно обнаружил, что всё это у меня уже было сделано давным-давно в рамках одного проекта. Частота перестройки от 35 (3 в на варикапе) до 77 МГц (8 В на варикапе), фазовые шумы на 16 МГц при отстройке 10 кГц и питании от 12-вольтового КРЕНа - 140 дБ - на 7 дБ лучше исходной схемы. При питании через 8-вольтовый КРЕН - шумы на 3 дБ выше.
Никакого мусора у ГУНа нет вообще. Совсем.

ZTM
Сообщений: 362
27 декабря 2022 г. в 12:26#80
Цитата: Игорь
Сегодня совершенно случайно обнаружил, что всё это у меня уже было сделано давным-давно

Отличная новость,Игорь! Спасибо большое!Выход с ГУН на ЧФД прямиком,без предварительного деления?Кстати,есть ли в нем смысл?Да,ещё один не очень приятный момент - не нашел у себя FST3253,зато 3125 в избытке...Можно как-то сформировать противофазу без деления?Может быть через транс на буферы и на логику?Или делать ГУН ещё выше и делить?
Игорь 2
Сообщений: 21288
27 декабря 2022 г. в 09:31#81
Цитата: ZTM
Выход с ГУН на ЧФД прямиком,без предварительного деления?


Да, есть смысл сделать, как в 0850. Более того, с одним весьма простым ГУНом, при правильном расположении, скорее всего, коаксиал, соединяющий выход ГУНа со входом ЧФД не понадобится, и можно попробовать непосредственно их соединить без выходного транзистора.

Цитата: ZTM
Можно как-то сформировать противофазу без деления?


Обычным инвертором. Никогда не проверял параметры, но, на первый взгляд, почему бы им теряться?
Игорь 2
Сообщений: 21288
27 декабря 2022 г. в 09:39#82
Даже картинка фазовых шумов есть, на ней частота 25 МГц (частота пополам 123123), оранжевый трек - синтез монстра, малиновый - DDS генератор Rigol DG4062 (гляньте, сколько лишнего мусора, и фазовых шумов!), салатовый трек - шумы обсуждаемого ГУНа при питании 9В, жёлтый трек - при 12 В.
Шумовой пол стенда -137 дБ.
В обоих случаях, обсуждаемый ГУН работал БЕЗ ФАПЧ - на вход установки частоты просто подавалось нужное постоянное напряжение, поэтому и шумовая юбка чуть шире.
Прекрасно видно, что при отстройке 10 кГц, обсуждаемый ГУН проигрывает суперсинтезу монстра порядка 10 дБ.

ZTM
Сообщений: 362
30 декабря 2022 г. в 03:03#83
Сегодня перепаял кварцы на *рабочую* макетку.При неуклюжей пайке феном и обычным припоем резонаторы показали удивительную живучесть.Даже АЧХ не расползлась.Игорь,стоит ли рассматривать в качестве первой ПЧ *монстровую* структуру?Допустим ,пара таких фильтров с фазовращателями после смесителя и один между каскадами....Уж больно хорошо выглядит АЧХ на 50 Омах без лишних согласований,да и затухание всего пара с половиной Дб....

Игорь 2
Сообщений: 21288
30 декабря 2022 г. в 04:05#84
Цитата: ZTM
Игорь,стоит ли рассматривать в качестве первой ПЧ *монстровую* структуру?


А почему бы и нет, если место не поджимает, и кварцы есть?
По-любому, при равных кварцах, и затухание снизится, и динамика вырастет...
ZTM
Сообщений: 362
30 декабря 2022 г. в 04:18#85
Цитата: Игорь
А почему бы и нет, если место не поджимает, и кварцы есть?

Кварцев достаточно,места тоже.Благодарю!
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 декабря 2022 г. в 04:33#86
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 декабря 2022 г. в 07:37#87
Ради интереса прицепил вот этот http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=662.msg55206#msg55206 ГУН к древнему ЧФД 0831, поставив ему на вход ГУНа делитель на 4 на 74LVC74 с моим стандартным формирователем на паре элементов NL27WZU04.
Тактовую частоту подавал с Rigol DG4062. Весь КВ диапазон с частотой ПЧ 45 МГц перекрывался (46.5...75 МГц), но на верхах была неустойчивость - операционник работал под предел.
Сменил питающий операционник 78L09 на 78L12, подняв общее питание до 16 В, проблема ушла полностью - аж до 88 МГц сверху работает.
Питать операционник напрямую от источника питания что-то не хочется...

RK4CI
Сообщений: 1938
30 декабря 2022 г. в 07:53#88
Цитата: Игорь
По-любому, при равных кварцах, и затухание снизится,

А затухание то с чего снизится? У себя почему то этого не заметил. Хотя промерял все три варианта. УПЧ сразу после смесителя. Смеситель-КФ-УПЧ, и смеситель-делитель-2 КФ-сумматор-УПЧ. При включении КФ перед УПЧ сигнал немного падал, 1,5-2 дБ. Но фильтр согласован только в полосе пропускания, и на входной импеданс даже в ближней зоне смотреть страшно. При фазовых разделителях и сумматоре, при паре КФ, потери остаются практически на том же уровне, а вот АЧХ по входу, нагрузка смесителя, сразу выравниваются. Ну и мощность проходящая через каждый из фильтров снижается вдвое. Ну а за счёт нагрузочных резисторов на которых рассеивается отражённая мощность, нагрузка на КФ за полосой становится поменьше. Поэтому динамика за полосой пропускания может возрасти и поболее чем на 3 дБ.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 декабря 2022 г. в 09:40#89
Цитата: RK4CI
А затухание то с чего снизится? У себя почему то этого не заметил.


Да, не снизится. Хотя, на первый взгляд, для меня это было не очевидно...
ZTM
Сообщений: 362
30 декабря 2022 г. в 10:49#90
Цитата: Игорь
Питать операционник напрямую от источника питания что-то не хочется...

Вы имеете ввиду от 16В?