Форум Радиолюбителей

РС-317. Снова инфрадин

391126 просмотров, 327 ответов — стр. 2 из 22

rtty
Сообщений: 2527
15 декабря 2021 г. в 03:13#16
Цитата: ra0ahc
Посуте, можно вообще отказаться от дпф


Можно через ФНЧ УМ пропускать + сделать еще 1-2 подкидываемые ФВЧ, чтобы срезать при приеме на ВЧ мощные вещательные диапазоны в районе 6-7-9-12 и т.п. МГц. А при приеме на НЧ - гасить средние волны и ниже.

Цитата: Игорь
очень ацтойный получается на этих кварцах фильтр высокого порядка..


А попроще, 6-8 порядок? + на входной поставить пару в квадратуре 4го порядка.
Очень интересна одна ПЧ все же, для максимальной простоты с полным обзором.
Егм
Сообщений: 912
15 декабря 2021 г. в 03:39#17
Цитата: ra0ahc
Посуте, можно вообще отказаться от дпф , же?

Какой смеситель нормально переварит пару вольт на входе ?
Не забывайте и 1й КФ плохенький , без ДПФ там столько свистулек вылезет ...
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 декабря 2021 г. в 04:30#18
Цитата: ra0ahc
Посуте, можно вообще отказаться от дпф , же? Фнч на 30 мгц.


Да, можно, только подавление зеркалки на нижних частотах будет только 65 дБ.
Если же в ФНЧ на входе смесителя добавить ещё катушку и кондёр (см. картинку), то зеркалка по самому худшему уйдёт под 92 дБ, останутся только комбинашки смесителя - 82 дБ.

Понятное дело, что в этом случае весь КВ эфир полезет на вход, и, хотя, смеситель крутой, варианты возможны...

Игорь 2
Сообщений: 21288
15 декабря 2021 г. в 04:33#19
Цитата: rtty
А попроще, 6-8 порядок? + на входной поставить пару в квадратуре 4го порядка.


Да ну, там со скаты будут пологие.

Цитата: rtty
Очень интересна одна ПЧ все же, для максимальной простоты с полным обзором.


Да вот пока что не сделали нормальных кварцев для неё. Только у дедушки Рэда в книге крутые фильтры, да и фиг знает, может быть, они по жизни-то и не очень...
15 декабря 2021 г. в 04:41#20
Кстати даже в каком нибудь ft-840 стоят дпф диапазонные, а тут техника сложная и серьёзная.
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 декабря 2021 г. в 05:19#21
ur5vft
Сообщений: 657
15 декабря 2021 г. в 08:42#22
- Игорь , а не было идеи перейти с 40 мгц на 200 кгц?
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 декабря 2021 г. в 09:14#23
Цитата: ur5vft
а не было идеи перейти с 40 мгц на 200 кгц?


Да не вопрос, просто эта станция задумывалась как альтернатива походной, а в ней крупные ЭМФ применять нежелательно.
Ну, а по сути, первый КФ задавит зеркалку со второй ПЧ 200 кГц на 112 дБ (я обычно выше 120 стараюсь сделать), а вот насколько высока динамика немецкого ЭМФ, и не получится ли так, что он просадит общую динамику тракта - это нужно глянуть - первый КФ при отстройке 10 кГц только 50 дБ даёт подавление. Шансы просадки невелики, но не нулевые.
Если актуально, пишите, я завтра посмотрю...
ur5vft
Сообщений: 657
15 декабря 2021 г. в 10:36#24
Цитата: Игорь
Если актуально, пишите, я завтра посмотрю...

- если можно для друга ( у него уже все готовое для пч 200 кгц) и есть ли смысл поставить последовательно два кв фильтра на 40 через каскад усиления 123123.спасибо.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
16 декабря 2021 г. в 08:58#25
Игорь, а ещё есть какая-то разница между 40 и 16 мгц кроме удаленной зеркалки?
По сути если проблема только в крыльях кф то эта проблема вовсе и не проблема. Маленькая платка с ацп и адау решат эту проблему за 400 ма по 3.3 вольтам )))
Игорь 2
Сообщений: 21288
16 декабря 2021 г. в 09:53#26
Цитата: ra0ahc
Игорь, а ещё есть какая-то разница между 40 и 16 мгц кроме удаленной зеркалки?


Во-первых, принципиально разные спектры ложных каналов приёма - см. картинки, слева ПЧ 40 МГц, справа - 16 МГц.

Игорь 2
Сообщений: 21288
16 декабря 2021 г. в 09:54#27


ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
16 декабря 2021 г. в 09:59#28
Серьезный аргумент! Я даже как-то забыл про эти каналы приема. Без дпф конечно нельзя использовать.
Игорь 2
Сообщений: 21288
16 декабря 2021 г. в 10:03#29
Т. е., в большинстве случаев, для достижения 120 дБ можно применять более простые входные фильтры.
Хотя, конечно же, для каких-то конкретных частот, 16 МГц окажется предпочтительней - это когда ложный канал приёма с ПЧ 40 МГц окажется вблизи частоты приёма, а у 16 МГц - нет.
Именно поэтому, в совсем серьёзных аппаратах идут не на одну, а на две первые ПЧ.

Ну, а по приёму на фазовых шумах гетеродина выигрыш всегда будет с более низкой ПЧ, что совершенно естественно...
Игорь 2
Сообщений: 21288
16 декабря 2021 г. в 01:13#30
Цитата: ur5vft
есть ли смысл поставить последовательно два кв фильтра на 40 через каскад усиления


Полагаю, что нет - слишком там скаты пологие будут, ведь, обратите внимание, что я первый КФ здесь поставил с полосой 5 кГц, убивая при этом двух зайцев.
Во-первых, я не порчу скаты общей АЧХ (полоса второго КФ на 16 МГц, который, фактически, эти скаты и определяет, позиционируется ровно по центру АЧХ первого), во-вторых, в режиме передачи я не раскомпрессирую сформированный ВЧ компрессором сигнал.
По поводу искажений немецкого ЭМФ, и возможности его здесь использовать - ближе к ночи.