Форум Радиолюбителей

Снова 2хГК71

1179463 просмотров, 1914 ответов — стр. 66 из 128

RC3URC3U
Сообщений: 2404
29 апреля 2023 г. в 09:19#976
Орешек, а у Вас в расчетах КПД ВКС вполне приемлем - больше 90% кстати. А эта ВКС судя по емкостям примерно соответствует моей реальной. Значит здесь точно 600 Вт не теряется.
Ну что ж, как говорил один известный персонаж - "будем искать".
RC3URC3U
Сообщений: 2404
29 апреля 2023 г. в 09:24#977
И еще нюанс. При такой мощности мы явно будем заходить в область работы ламп с токами 1 сеток. У меня там стабилитроны на радиаторах, подключенные к сеткам через дроссели 220 мкГн, так что проблем с автосмещением ламп от этих токов я думаю не будет.
RK4CI
Сообщений: 1938
29 апреля 2023 г. в 09:39#978
Цитата: RC3U
есть всплеск на АЧХ.

У тебя же Оса. Возьми и проверь на какой частоте будет реальный всплеск. И как он может тебе помешать. Там получается реальный двойной П контур, но первый от лампы с непонятной нагрузкой. И ничего настолько страшного как на твоём скрине быть не должно. Метод используется очень давно, и не я его придумал.. Когда начальная ёмкость КПЕ достаточно мала, это может и не особо актуально, но некоторые КПЕ имеют очень большую начальную ёмкость.
RK4CI
Сообщений: 1938
29 апреля 2023 г. в 09:55#979
Цитата: RC3U
провод от галетника до КПЕ расположен достаточно близко к корпусу УМ, поэтому это уже скорее емкость, чем индуктивность.

Может ёмкость, может индуктивность, а может и линия бегущей волны под вашу нагрузку. Пару дней назад занимался фильтром на выходе трансивера. Ну или на входе. Полоса пропускания от 200 кГц до 40 мгГц. Смысл, для сравнения потерь и вносимого КСВ включал вместо этого фильтра просто кусок провода чуть больше 10 см. Положение этого провода на потери влияло мало. А вот КСВ мог изменяться от 1 до 1,3. Минимум, когда почти прижат к массе. Удивило что такой небольшой кусок провода, может так сильно изменить КСВ. У фильтра КСВ от 1 до 1,18 в зависимости от частоты, а вот потери практически нулевые. Так что счёл что КСВ 1,2 вполне терпимо. Оказывается с простым куском провода может быть и хуже, если его неправильно расположить. И что в трансивере, соединение даже на не большом расстоянии, лучше выполнять кабелем.
RC3URC3U
Сообщений: 2404
29 апреля 2023 г. в 10:03#980
Цитата: RK4CI
И что в трансивере, соединение даже на не большом расстоянии, лучше выполнять кабелем.

Да это все понятно, Николай. Но для этого случая не актуально. Тут "моща" и если чего не так - дым пойдет сразу и припой поплывет. Тут есть холодный КПЕ, им компенсируются все эти мизерные реактивности имхо, если они могут перевариться. А не могут - сразу дым.
RC3URC3U
Сообщений: 2404
29 апреля 2023 г. в 10:11#981
Цитата: RK4CI
Метод используется очень давно, и не я его придумал..

Я в курсе, и ранее в этой теме уже обсуждалось. Мы что-то пришли к выводу, что выброс на АЧХ не есть хорошо, но в спектре передатчика вообще то не должно быть излучения на этих частотах, только гармоники самого УМ, ну и всякие комбинашки от них. Повторяю, это хорошо что ТВ ушло с этих частот, иначе частоты в спектре передатчика обязательно нашлись бы, как раз в канал ТВ. Там надо совсем мизер, это же ТВ ПРИЕМНИК.
Оса есть, в принципе конечно могу КПЕ подключить к отводу и посмотреть. Но по-моему с таким КПЕ это не актуально, всего 4 пФ начальная емкость.
Другое дело - замерить Осой емкость анодной цепи на рабочей частоте. Я ей еще емкости не измерял, надо учится. В основном как АА работает, ни или АЧХометр.
RC3URC3U
Сообщений: 2404
29 апреля 2023 г. в 10:13#982
Цитата: RK4CI
И ничего настолько страшного как на твоём скрине быть не должно.

RfSimm подтверждает, что есть таки. Как только включаем еще катушку до КПЕ - он есть. Двойной П-контур.
RC3URC3U
Сообщений: 2404
29 апреля 2023 г. в 10:26#983
Орешек, вот собственно схема выхода.

RK4CI
Сообщений: 1938
29 апреля 2023 г. в 11:03#984
Цитата: RC3U
RfSimm подтверждает, что есть таки. Как только включаем еще катушку до КПЕ - он есть.

RFSim может и подтверждает, но есть маленький нюанс. У вас везде в схеме присутствует дроссель с относительно большой индуктивностью. Только вот дело в том, что на частотах выше 15-20 мгГц, этот дроссель начинает вести себя как ёмкость. А вы в программу закладываете именно индуктивность, для любых частот. Вот и появляются в симуляторе выбросы, которых и быть собственно не должно. Поэтому и попросил тебя проверить подавление подобного П контура не в симуляторе, а в реальности, с реальным дросселем и катушками. Думаю никаких выбросов, что рисует симулятор, в реальности не будет.
RK4CI
Сообщений: 1938
29 апреля 2023 г. в 11:17#985
В идеале, симулятор должен сам определять знак реактивности дросселя по заложенной индуктивности и частоте резонанса. Но если он этого не может, то так как для нас важна работа именно на частоте реального сигнала, то в симулятор надо закладывать реально измеренный импеданс дросселя на рабочей частоте. Оса по моему сделает это без проблем.
RC3URC3U
Сообщений: 2404
29 апреля 2023 г. в 11:19#986
Цитата: RK4CI
Думаю никаких выбросов, что рисует симулятор, в реальности не будет.

Хорошо, во вторник гляну. Там довольно просто подключить КПЕ временно к отводу от горячей катушки. Сделаю скрин с Осы, здесь выложу. Думаю всем интересно будет.
Спокойной ночи, завтра мне в 5 вставать.
RC3URC3U
Сообщений: 2404
29 апреля 2023 г. в 11:29#987
Цитата: RK4CI
То что галетник так далеко от катушек, это конечно плохо.

Конкретно в эту конструкцию просятся В1В, прямо кричат. Пресноводное пока не позволяет, но заманчиво, черт возьми. Там все короткое тогда получится. Да и горячий КПЕ многооборотный, под моторчик. Полуавтомат можно сделать теоретически.
Орешек
Сообщений: 3387
30 апреля 2023 г. в 03:13#988
Цитата: RC3U
не надо 29.7 МГц брать. Берите 28,5 для расчетов. Выше 29 этот УМ точно не будет работать


С запасом расчёт, всё же на пределе.
29 - эта частота теперь будет верхней?
Орешек
Сообщений: 3387
30 апреля 2023 г. в 03:24#989
Цитата: RC3U
в расчетах КПД ВКС вполне приемлем - больше 90% кстати.


Это при Еа = 1470 В, Iамакс (1 лампа) = 1 А.
Орешек
Сообщений: 3387
30 апреля 2023 г. в 03:35#990
Цитата: RC3U
Двойной П-контур.


Ненастраиваемая Г-цепь и П-контур, который даёт этой Г-цепи ту комплексную экв. нагрузку, чтобы Г-цепь дала аноду активное Rэкы.