Форум Радиолюбителей

Унифицированное испытание систем АРУ

83509 просмотров, 63 ответов — стр. 3 из 5

Игорь 2
Сообщений: 21288
29 октября 2021 г. в 06:00#31
Цитата: ra0ahc
В чистом виде аналог проиграет цифре .


Да я бы рад поверить, но хочется проверить.
По той простой причине, что я даже теоретически не могу предположить, какой там должен быть алгоритм работы, чтобы при нулевой отработке фронтов, Ваша АРУ за пички шумов при слабом сигнале не цеплялась.
Там либо одно, либо другое вытягивается, без разницы чем работать - закон коромысла.
Понятно, что есть алгоритмы, связывающие время отработки с показаниями S-метра, но всё это глючность и кривизна - в любом из них всегда находится червоточина.
И пока собственными ушами не убежусь в Вашей правоте, в жизни не поверю, что такой алгоритм возможен. А, если есть, то в нём ещё что-то закривлённое найдётся.

Егм
Сообщений: 912
29 октября 2021 г. в 07:17#32
Цитата: ra0ahc
В чистом виде аналог проиграет цифре .

Совершенно верно .
Элементарно сделать АРУ вперёд . Используя ПИД регуляцию можно сделать что угодно .
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 октября 2021 г. в 07:44#33
Цитата: Егм
Элементарно сделать АРУ вперёд .


Ну а дальше-то что? Ежу понятно, что работая на опережение, выбросы снимаются. Остаётся вопрос, что с такой скоростной АРУ делать тогда, когда сигнал в шумах, и каждый шумовой пичок эта АРУ отрабатывает, вытягивая за ним хвост сниженного усиления...
Ut1lw
Сообщений: 2113
29 октября 2021 г. в 07:54#34
У меня доп. АРУ вперед при начинает работать при +20-30дБ.
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
29 октября 2021 г. в 08:03#35
Цитата: Ut1lw
доп. АРУ вперед при начинает работать при +20-30дБ.

Экспериментировал...
А не пробовали сразу обе-вперед и классику-обратную, причем уровни сработки полагаю лучше наоборот-сначала прямая, и при больших обратная.
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 октября 2021 г. в 08:23#36
Цитата: Ut1lw
У меня доп. АРУ вперед при начинает работать при +20-30дБ.


Ага, включили предусилитель в шумном эфире, и допАРУ работает всё время.
Да фигня это всё, как и попытки анализа шумовой обстановки - она за секунды может измениться.
Можно даже треки выложить с красивыми сигналами, но, при критическом подходе, лажа довольно быстро находится.
Почему и предпочитаю не морочить голову с начальным выбросом - он должен сесть на лимитер.
Ut1lw
Сообщений: 2113
29 октября 2021 г. в 08:24#37
Не, обычная АРУ нормально, без всплесков.А вот однажды в тесте коллективка шла +60 и на переднем фронте большой пик, неприятно стучало ну и добавил.
Ut1lw
Сообщений: 2113
29 октября 2021 г. в 08:26#38
Цитата: Игорь
Ага, включили предусилитель в шумном эфире,

Не, нет предусилителя, сразу миксер.
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 октября 2021 г. в 08:27#39
В монстре два щелчка от номинала, и тоже без всплесков. Только когда кто-то слабый идёт, приходится обратно щёлкать...
Понятно, что можно АРУ прикрутить, и не давать ей работать на слабых сигналах, но это не наши методы...
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 октября 2021 г. в 08:28#40
Цитата: Ut1lw
Не, нет предусилителя, сразу миксер.


Да я образно сказал. Могу в обратку повернуть - подключили короткую антенну, и Ваша допАРУ никогда не сработает...
Цепляться за уровень - ацтой, истинно говорю.
Лимитер ставится на выход, и любая станция выше +3 дБ от номинала на выбросе не выскочит.
Ut1lw
Сообщений: 2113
29 октября 2021 г. в 08:56#41
Давно это было. Сейчас бы по другому.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
29 октября 2021 г. в 09:13#42
Игорь, питчики не проблема. Там их просто считаем и если их больше трёх то врубаем задержку , если меньше то задержки не будет сразу откат. И так я уже делал)))
Плюс - авто ару ! В зависимости от частоты срабатывания удлинять задержку и (или) время отката.
А про то , что в аналоге идёт всплеск …. Я кстати по этой причине отказался от ару в адау именно из-за всплесков, так как ,какраз там как вы описали происходит либо либо. В реверсивном алгоритме я залажу в прошлое и плавно уменьшаю усиление перед всплеском … поэтому его никогда не будет с любой задержкой и даже с нулевой (я кстати показывал супер быстрый , но правильный откат)
Нельзя их сравнивать. Если сигнал оцифрован то с ним можно делать все что хочешь как Адобе аудишн)))
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
29 октября 2021 г. в 09:33#43
А ежли линию задержки применить в аналоговом...
ГВЗ наверное рассыпет сигнал.
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 октября 2021 г. в 09:50#44
Цитата: ra0ahc
Если сигнал оцифрован то с ним можно делать все что хочешь как Адобе аудишн)))


С этим никто и не спорит, в противном случае, я бы так и продолжал пользоваться своими аналоговыми обработками звука, чего не делаю уже лет 20, т. к., у цифры, конечно же, возможностей больше.
Но ведь цифровой обработки ещё и должен быть правильный алгоритм, так вот, я до сих пор так и не понял, каким образом Вы уходите от модуляции шумом слабого сигнала, когда АРУ у Вас отрабатывает мгновенно.
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 октября 2021 г. в 09:52#45
Цитата: Valery
А ежли линию задержки применить в аналоговом...
ГВЗ наверное рассыпет сигнал.


Так и не вопрос, понятное дело, что рассыпание формы огибающей произойдёт, но средний уровень сигнала останется на месте, а наши уши именно его и воспринимают.
Абсолютно стандартное решение, и я так тоже делал...