Всё про КСВ метры

Цитата: RK4CI

Я наоборот считаю что индуктивный делитель ведёт себя намного предсказуемей, и никаких проблем с детектором, и его схемой.

Схему дайте, и глянем.
С 1 мА и 5 Вт вообще какая-то фантастика - там же кривизна будет, уже хотя бы потому, что на 1 мА даже германий менее 200 мВ вряд ли возьмёт.
И ещё непонятно, каким образом при индуктивном делителе Вы подбираете баланс...

Да, схему давайте. Не верю.

Цитата: Игорь

И ещё непонятно, каким образом при индуктивном делителе Вы подбираете баланс..

Смеётесь? А резистор параллельно вторичке в датчике тока, просто для красоты? Только вот балансировки там почти никогда и не требуется. Выходы и датчика тока, и датчика напряжения достаточно низкоомны.

Цитата: Игорь

С 1 мА и 5 Вт вообще какая-то фантастика

Делитель напряжения 10 к 1. Ну и дальше всё по рассчётам. Диодики были Д 9. В УМ сейчас делитель 30 к 1. А диоды Д 311 по моему стоят. Всё работает, до 2 кВт держит. Но в датчике напряжения колечко 32 мм, 600 НН.

Цитата: RK4CI

Ну и дальше всё по рассчётам.

Не, рассчитывать тут пока что не выйдет, т. к. Вы забыли параметры токового транса дать.
Подробно его опишите...
Ну, и тот, что на 600НН 1:10 тоже.

Ну, и до кучи -

Цитата: RK4CI

Ну и дальше всё по рассчётам.

Ну, а в остальном - смотрите - 5 Вт - это 15.8 В действующего, через делитель 1:10 приходит 1.58 В, на датчике падающей - 2*1.58=3.16В, при КСВ=1.2, на датчике отражённой - 290 мВ, детекторная секция должна при входном напряжении 3.16 В выдать 1 мА, т. е., резистор в ней 1.2 кОм, и с какой погрешностью Вы измерите 290 мВ?
А я подскажу - вдвое меньше детектор покажет напряжение, т. е. КСВ 1.2 будет отображён, как 1.09.
Что-то не очень мне такая точность нравится...

Цитата: Игорь

Не, рассчитывать тут пока что не выйдет, т. к. Вы забыли параметры токового транса дать.

А он должен чем то отличаться от вашего?. В обеих случаях он долен выдавать на выходных обмотках напряжение пропорционально току. На больших мощностях уже критичны потери. Последний в трансфере стоял на небольшом бинокле. Достаточно удобно конструктивно. Ну и не надо было подстраивать КСВ 1 в зависимости от диапазона. При емкостном делителе, обычно строил где то на 7 мгГц, а на остальных как получится...

Цитата: Игорь

детекторная секция должна при входном напряжении 3.16 В выдать 1 мА, т. е., резистор в ней 1.2 кОм, и с какой погрешностью Вы измерите 290 мВ?

1 мА прибор показывал на максимуме прямой волны при мощности под 50 ватт. При 5 ваттах, едва дотягивал до 1/3 шкалы. Больше делать не считал нужным.Соответственно при небольших значениях КСВ отражёнка стремилась к 0. Ну и основное назначение прибора, измерение мощности на выходе...
Ну и хочется большей точности показаний, можно провести измерения на полной мощности под 200 ватт. Как я и писал, при 5 ваттах это предварительная настройка, что бы избежать каких то эксцессов с выходными транзисторами на полной мощности.

Цитата: RK4CI

А он должен чем то отличаться от вашего?.

Да всем, чем угодно! Ведь задача узла транс/нагрузочный резистор обеспечить при номинальной нагрузке на половинке вторички то же напряжение, что Вы снимаете с датчика напряжения, несложно догадаться, что при двух свободных параметрах (коэффициент трансформации и нагрузка вторички), вариантов бесконечно много...

А с остальным - всё понятно, при 5 Вт, это весьма условный измерительный прибор.
В то время, как вариант с усилителями, позволяет как нормальную точность получить (прибор не кривит показания из-за малой нагрузки детекторных секций), так и позволяет даже 50 мВ детектировать с ошибкой не выше 50%.
Всего-то и дел - вставить внутрь копеечный аккумулятор.

Цитата: Игорь

Всего-то и дел - вставить внутрь копеечный аккумулятор.

Да даже в трансивере, где есть все напряжения питания, не каждый пойдёт на такое усложнение схемы.

Цитата: Игорь

Да всем, чем угодно! Ведь задача узла транс/нагрузочный резистор обеспечить при номинальной нагрузке на половинке вторички то же напряжение, что Вы снимаете с датчика напряжения,

Не надо искать больших сложностей там, где их нет. Датчик тока, это датчик тока. А вот вариантов исполнения может быть множество. Как и датчиков напряжения. Но вам понравился именно емкостной делитель, со всеми его недостатками. У меня в своё время к нему сложилось какое то негативное отношение. А исправить это трудновато.

Цитата: RK4CI

Датчик тока, это датчик тока.

Повторю, реализаций бесконечно много - для произвольного транса всегда можно вычислить нужный резистор во вторичке под заданный коэффициент...

Цитата: RK4CI

Да даже в трансивере, где есть все напряжения питания, не каждый пойдёт на такое усложнение схемы.

Так тут каждый сам вправе решать - нужна ему точность, или нет...

Цитата: RK4CI

. Ну и не надо было подстраивать КСВ 1 в зависимости от диапазона. При емкостном делителе, обычно строил где то на 7 мгГц, а на остальных как получится...

Ничего подобного. Как еденицу настроил на 14МГц. Так она на всех бендах и стоит. А о каком схематическом решении ведете вы речь?

Цитата: Ut1lw

[quote author=RN6LAX link=topic=564.msg34619#msg34619 date=1623359150]. КСВ-метр этот грузить низким сопротивление запрещено.

Низким, это сколько? У меня подобный много лет, правда без Rк. Если 50 Ом +, более-менее, а вот при Rн 50-, врет.
[/quote]
Я про вых1, вых 2. На схеме Игоря.

Цитата: RN6LAX

А о каком схематическом решении ведете вы речь?

Практически о том же что и предлагает Игорь, с емкостным делителем напряжения. Насколько помню, ещё и в нагрузке датчика тока 2*50 ом. Ну и работал он на прибор с током отклонения 1 мА. Поэтому и резистор параллельно низкоомному плечу емкостного делителя был кОм 10, а может и менее. Ну и возможность балансировки была предусмотрена. В высокоомном плече подстроечник с воздушным диэлектриком. Собственно схема отработала в трансивере лет 15. Но потом попалась схема с индуктивным делителем напряжения. Датчика тока по моему даже и не менял. В этом случае прибор заработал явно получше. В частности, пропала необходимость подстройки по диапазонам.

В сущности, единственный явно видимый плюс транса вместо ёмкостного делителя - его малое выходное сопротивление, особенно на нижних частотах.
Если же выходы детекторных секций грузить не на головку сразу, а на повторитель на операционнике, элементарно обеспечив нагрузку по ВЧ хотя бы 100 кОм, как это у меня везде и сделано, то, на мой взгляд, проще делать ёмкостной делитель с адекватными ёмкостями.
Имеющие мою пресету, по последнему графику легко смогут заметить, что в этом случае, неточность отображения КСВ при ёмкостном делителе 1:10 крайне мала - на 1 МГц вместо единицы будет 1.01, что вряд ли кто заметит.
А, вот если детекторные секции грузить, как это было сделано у Николая, на головку 1 мА, о какой-либо точности измерения с ёмкостным делителем на низах вообще придётся забыть, и, несомненно, переход на транс более чем актуален...

А если головку грузить через оу?

Цитата: Core

А если головку грузить через оу?

Я так и делаю...

Цитата: Игорь

Если же выходы детекторных секций грузить не на головку сразу, а на повторитель на операционнике