Форум Радиолюбителей

Измерение АЧХ усилителя на транзисторах

127720 просмотров, 103 ответов — стр. 1 из 7

СонгвиникСонгвиник
Сообщений: 268
29 мая 2021 г. в 11:25#1
Добрый день, господа. Может мне голову нагрело летнее солнышко, но вопрос мне кажется серьезным. Представим транзисторный УМ на все КВ диапазоны. Хочется проверить его АЧХ сразу во всей полосе частот. Если УМ нагружен на активную нагрузку и на его выходе нет ДПФ, то проблемы нет. А если ДПФ присутствует, то возможны неприятности? Если частота входного сигнала находится в полосе ДПФ, то все в норме. Если частота вне полосы ( тут возможны варианты ) то выход УМ, как мне кажется, будет рассогласован и это может привести к выходу из строя выходного каскада. Так ли это? Если это так, то что можно предусмотреть схемотехнически, чтобы такого не произошло?
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 мая 2021 г. в 11:36#2
Цитата: Сонгвиник
Если частота вне полосы ( тут возможны варианты ) то выход УМ, как мне кажется, будет рассогласован и это может привести к выходу из строя выходного каскада. Так ли это?


Именно так. Усилители мощности в основной своей массе рассчитаны на работу на согласованную нагрузку, поэтому, снятие АЧХ при фильтре без балласта (когда гармоники отводятся на него) на выходе для них чревато сгоранием.
Более того, большинство усилителей, работающих в классе АВ, даёт высокий уровень нечётных гармоник (та же третья при номинальной мощности нередко -15 дБ от основной частоты достигает), в связи с чем, и форма и амплитуда сигнала на его выходе при работе на указанный ФНЧ, может заметно отличаться от того же при работе на активную нагрузку...

Так что, при наличие на выходе усилителя ФНЧ без балласта, АЧХ допускается снимать только в полосе его пропускания.
СонгвиникСонгвиник
Сообщений: 268
29 мая 2021 г. в 11:41#3
А что нужно предпринять, чтобы , если не устранить негатив полностью, то хотя бы максимально защитить себя от своих "кривых рук"?
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 мая 2021 г. в 11:48#4
У меня в большинстве усилителей перед ФНЧ стоит датчик обратной волны, настроенный таким образом, что при КСВ более 2.5 при полной мощности, срабатывает защита.
Указанного значения КСВ вполне хватает для того, чтобы исключить ложные срабатывания даже при уровне третьей гармоники -10 дБ, которая, будет на все 100% отражена от ФНЧ обратно в усилитель...
Ut1lw
Сообщений: 2113
29 мая 2021 г. в 12:25#5
Связать логикой выбор диапазона трансивера с включением необходимого ФНЧ.
29 мая 2021 г. в 12:52#6
Надо чтобы вторая гармоника входила в балластный резистор
Ut1lw
Сообщений: 2113
29 мая 2021 г. в 01:04#7
Цитата: Core
Надо чтобы вторая гармоника

Нафига?
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 мая 2021 г. в 01:15#8
Цитата: Ut1lw
Нафига?


Присоединяюсь к вопросу.
Понятно, есть усилители, которые физически не могут работать на комплексную нагрузку в широкой полосе, и им, действительно, нужен фильтр с балластом, где основная частота идёт в нагрузку, гармоники - в балласт, для всех компонент 50 Ом, и всё в шоколаде.
Ну, а по жизни, большинство схем вполне нормально переживают факт отражения гармоник от выходного ФНЧ (НЕ НУЖНО думать, что это какая-то трагедия! 123123), более того, у многих при этом ещё и КПД растёт - ведь теперь гармоники не поглощаются балластом и в тепло не уходят (приводил как реальные данные измерений, так и симуляцию)...
29 мая 2021 г. в 01:23#9
Просто то что на балласте выделится выделится на транзисторах ухудшив их тепловой режим
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 мая 2021 г. в 01:42#10
Цитата: Core
Просто то что на балласте выделится выделится на транзисторах ухудшив их тепловой режим


С какой стати? При работе на фильтр с балластом мощность гармоник есть в реальном виде - при наличие их в выходном токе -10 дБ от основного тона, при 100 Вт выходе на основной частоте, 10 Вт грохнется на балласте.
Усилитель качает общую мощность 100+10=110 Вт.
А в случае, когда ФНЧ на частоте гармоник даёт низкое активное сопротивление по входу, мощности гармоник нет вообще (мощность - произведение квадрата действующего тока на активное сопротивление нагрузки), общая мощность, отдаваемая усилителем 100 Вт.
Т. е., в спектре выходного тока оконечника гармоники есть, а вот мощность их мала.
СонгвиникСонгвиник
Сообщений: 268
29 мая 2021 г. в 01:48#11
Т.е. судя по предложению, после вторичной обмотки выходного трансформатора следует поставить пороговый направленный ответвитель. С его помощью не допускать подачу входного сигнала или снимать напряжение питания с предыдущего каскада?
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 мая 2021 г. в 02:07#12
У меня при срабатывании датчика, вход усилителя отключается от возбудителя.
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
29 мая 2021 г. в 02:38#13
Цитата: Core
Надо чтобы вторая гармоника входила в балластный резистор

Ну ежли строго-и ДПФ и ФНЧ диплексерного типа делать.
Делал. В монстре не стал. В фирменных транзисторных УМ есть.

http://www.cqham.ru/diplerf.htm

https://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=248
29 мая 2021 г. в 03:04#14
Цитата: Игорь
С какой стати?


Да с такой. Энергия ни куда не девается и ни откуда не берется
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 мая 2021 г. в 03:17#15
Цитата: Core
Энергия ни куда не девается и ни откуда не берется


Это называется Закон сохранения энергии, и я с ним знаком.
А вот Вам неплохо бы понять, что тот факт, что оконечник сформировал выходной ток с гармониками, вовсе не означает, что он сформировал и мощность гармоник.