Форум Радиолюбителей

Антипаразитные цепи

104603 просмотров, 145 ответов — стр. 7 из 10

ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
17 марта 2021 г. в 11:51#91
Для какой частоты?

Вот для 29мГц с емкостью анодного трансформатора равной 120пф выходной емкости ламп+немного на перестройку.

Я так понял, что эта программа не рассчитывает, а показывает результаты введенных значений.

Я уже понял, что варианты с компенсацией выходной емкости и без, но с высокой добротностью П-контура примерно одинаковы по КПД. Разница только в токах элементов П-контура и в удобстве монтажа. Отсюда вопрос: как сделать катушку для 29 мГц с высокой добротностью и приемлемых размеров? Ну, скажем трубкой не более 8мм. Или лучше шинкой 11х2 мм?

ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
17 марта 2021 г. в 01:47#92
И еще просьба - как рассчитать компенсирующую индуктивность для LP-контура? Вот такая пресета есть?
Я пытаюсь рассчитывать так: сначала настраиваю (в симуляторе) П-контур с заданными значениями элементов. Потом "подсоединяю" паразитную емкость и подбираю индуктивность нейтрализующей катушки такую, чтобы настройки остались прежними. Это правильно или нет?

SAM
Сообщений: 164
17 марта 2021 г. в 01:54#93
Цитата: Донбасс
эта программа не рассчитывает, а показывает результаты введенных значений.

Она может и рассчитывать! Попробуйте убрать Ваш П-контур и вставить Г-звено из набора кубиков. Программа Вам выдаст оптимальные значения L и C для Ваших частоты и сопротивлений!
SAM
Сообщений: 164
17 марта 2021 г. в 01:56#94
Цитата: Донбасс
и подбираю индуктивность нейтрализующей катушки

Правильно!
ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
17 марта 2021 г. в 02:08#95
Почему тогда в этом рассчете такая разница? Я насчитал 250nH, а в приведенном рассчете - 580nH.
SAM
Сообщений: 164
17 марта 2021 г. в 02:39#96
Может эта пресета рассчитывает просто П-контур с учётом паразитной ёмкости анода? Для Спар.=100 пФ (XC=55,6 Ом), L должна быть 0,31 мкГн!
Орешек
Сообщений: 3387
17 марта 2021 г. в 02:49#97
Цитата: Донбасс
Вот такая пресета есть?


Твоя картинка с пресеты но расчёту П-контура.
Схема не соответствует расчёту. Обвязка там не
учитывается.

PS.
На схему LP пресета у тебя есть.
ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
17 марта 2021 г. в 04:05#98
SAM Расставил я Г-контур (С+L). Как её заставить считать ? И ставит она элементы с уже вставленными значениями.

Орешек Сергей, пресета есть, но там конденсатор разделительный стоит не там, где мне нужно. Поменять я не могу же. И там нет антипаразитной индуктивности и параллельного ей резистора. Они здорово влияют на результат.
SAM
Сообщений: 164
18 марта 2021 г. в 08:49#99
Цитата: Донбасс
Как её заставить считать ?

Я так понял, что П-контур программа рассчитывает сама, когда генератор и нагрузка имеют одинаковые сопротивления. В случае Г-звена, уже имеется готовый "кубик", который Вы и вставляете в схему, а программа сама рассчитывает его элементы под существующие нагрузочные сопротивления.
ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
18 марта 2021 г. в 09:42#100
Получается, что калькулятор от Гончаренко единственная программа самостоятельно считающая П-контур при любых корректных исходных данных. Сначала считаем в нем П-контур, а затем в любой программе ручками подгоняем, чтобы посмотреть (приблизительно) по своим исходным данным.

Орешек Сергей, я конечно дико извиняюсь, но в пресетах никак нельзя сделать окна (желтые для ввода данных) немного по ширее? Очень трудно курсор поставить куда нужно.
SAM
Сообщений: 164
18 марта 2021 г. в 11:41#101
Цитата: Донбасс
калькулятор от Гончаренко единственная программа самостоятельно считающая П-контур при любых корректных исходных данных.

А великое множество пресет от Игоря? SimSmith хороша тем, что позволяет менять номиналы элементов, скажем, того же П-контура, что называется, "на лету", видя как ведёт себя на диаграмме Смитта точка выхода П-контура относительно точки нагрузки (50 Ом). При этом Вы ещё видите АЧХ, КСВ и много других параметров!
ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
18 марта 2021 г. в 12:40#102
Ну, за великое множество не скажу. Но те две, что мне дали они тоже не считают, а просто показывают, что получилось. Чтобы считать нужно задаться какими-то критериями. Например: посчитать П-контур на 29мГц с КПД не ниже 95%. Далее нажал Ctrl+F9 и смотришь, что получилось. Если всё устраивает, то ура программе. Если нет -задаешь другие параметры расчета по пункту, который тебя не устраивает. Это я так понимаю. Может оно всё выглядит как-то иначе, а я не понимаю.
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 марта 2021 г. в 12:53#103
Цитата: Донбасс
Например: посчитать П-контур на 29мГц с КПД не ниже 95%. Далее нажал Ctrl+F9 и смотришь, что получилось.


Вы задаёте нереальные задачи.
Ведь вариантов решения с подобными исходными бесконечно много - Вам самому изначально нужно определиться хотя бы с одним параметром - к примеру, с индуктивностью катушки, вот тогда решение в ряде случаев будет однозначным, а, в ряде случаев, не забываем про инверсный контур, где он возможен, решений будет два.
Кроме того, чисто для П-контура можно применять мои пресеты, написанные для диапазона индуктивностей...

Игорь 2
Сообщений: 21288
18 марта 2021 г. в 01:07#104
Цитата: Донбасс
Получается, что калькулятор от Гончаренко единственная программа самостоятельно считающая П-контур при любых корректных исходных данных.


Абсолютно то же самое, за исключением того, что я задаю индуктивность катушки, а он - нагруженную добротность.
И, точно так же, ручками выбираете нагруженную добротность (у меня - индуктивность), чтобы получить нужные параметры.
Кроме того, у меня есть возможность расчёта с комплексной нагрузкой, и комплексным генератором, чего у Гончаренко нет.
Кроме того, у меня считаются все три варианта, у Игоря - только один..
Как ни крути, тут мои пресеты рулят однозначно.
SAM
Сообщений: 164
18 марта 2021 г. в 01:15#105
Цитата: Донбасс
Например: посчитать П-контур на 29мГц с КПД не ниже 95%.

DL2KQ калькулятор и так может посчитать. Только Вам придётся сначала рассчитать какая Qн соответствует требуемому КПД и подставить эту Qн в калькулятор.