Форум Радиолюбителей

Усилители мощности на современных транзисторах

2042664 просмотров, 1497 ответов — стр. 6 из 100

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 апреля 2020 г. в 05:04#76
Цитата: RK4CI
Но при трансформаторе 2 к 3, все намного веселее было даже на мощности под 200 ватт.


Не, мне 250 нужно...

Цитата: RK4CI
Ну и наверное стоит смотреть линейность пред оконечника.


Это оконечник дурит, точнее, сами транзисторы - после последней модернизации, проблема повышенной индуктивности рассеяния выходного транса снята однозначно.
Для повышения КПД можно питание снижать, но там с линейностью будет хуже.
Повысить до 60 В питание можно (см. жёлтый трек 250 Вт), но там уже печка совсем будет.
Фиолетовый трек - мусор драйвера, качал, кстати, этот оконечник и двухтактным каскадом в режиме А, мусор вообще ниже -55 дБ у него, разницы в искажениях на выходе особо не заметил.
Полагаю, что и выпендриваться смысла нет - ниже честных -30 (-36 дБ импортных) получить вообще нереально...

RK4CI
Сообщений: 1938
7 апреля 2020 г. в 05:26#77
Цитата: Игорь
Полагаю, что и выпендриваться смысла нет - ниже честных -30 (-36 дБ импортных) получить вообще нереально

Так это вы на 30 мгГц даёте. Так сказать наихудший вариант. Уже на 10 мгГц, да при 150 ваттах, линейность почти на 10 дБ лучше. Ну а в эти -30 дБс, почти все импортные трансивера упираются. Даже премиум класса. Выход, класс А, с соответствующим снижением мощности. Хотя, при подборе тока покоя, и в режиме АВ можно очень хорошую линейность получить на пониженной мощности.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 апреля 2020 г. в 05:32#78
Цитата: RK4CI
Так это вы на 30 мгГц даёте. Так сказать наихудший вариант.


Естественно.

Цитата: RK4CI
Ну а в эти -30 дБс, почти все импортные трансивера упираются. Даже премиум класса.


Мне казалось, что они всё-таки, в -25 дБ упираются по-нашему, или в -31 дБ по-импортному, они относительно пика огибающей один тон берут.

Вот ещё картинка - ООС в оконечнике снята, жёлтый - один из стоков драйвера, фиолетовый - оконечник, те же 250 Вт на пике...

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 апреля 2020 г. в 05:34#79
Цитата: RK4CI
Хотя, при подборе тока покоя, и в режиме АВ можно очень хорошую линейность получить на пониженной мощности.


Да не, ничего там толкового не выходит, причём, ни в А, ни в АВ, потому и вынужден по 6 шт. RD16 в каждое плечо выходного каскада ставить, чтобы 40 Вт при -50 дБ получить...
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 апреля 2020 г. в 05:41#80
Вот 7 МГц при токе покоя 2*500 мА...

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 апреля 2020 г. в 05:43#81
То же 2*300 мА...

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 апреля 2020 г. в 05:47#82
То же 2*100 мА.
Почему я и жёсткую стабилизацию тока не вижу смысла делать ни в этом усилителе, ни в 2155...

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 апреля 2020 г. в 05:51#83
До кучи, 2*1 А ток покоя...

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 апреля 2020 г. в 05:52#84
Несложно заметить, что оптимум для выбранной мощности 2*500 мА, что у меня и было выставлено.
RK4CI
Сообщений: 1938
7 апреля 2020 г. в 06:03#85
Цитата: Игорь
То же 2*300 мА.

У MRF 150, рекомендуемый ток покоя 250 мА. И на 100 ваттах с одного транзистора, -40 по линейности обещают.
Цитата: Игорь
Вот ещё картинка - ООС в оконечнике снята, жёлтый - один из стоков драйвера, фиолетовый - оконечник, те же 250 Вт на пике.
Ну да, необходимая мощность с драйвера поменьше, линейность выходного каскада похуже. Восстанови цепи ООС, и окажется что нелинейность определяется и предварительным каскадом так же..
Цитата: Игорь
Мне казалось, что они всё-таки, в -25 дБ упираются по-нашему,

Это у тех что подешевле. У некоторых, и -36-38 дБс обещают. Конечно относительно пика сигнала.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 апреля 2020 г. в 06:13#86
Цитата: RK4CI
Восстанови цепи ООС, и окажется что нелинейность определяется и предварительным каскадом так же..


Да качал же я классом А с нулевыми искажениями (см. пост выше), цифры, фактически, не менялись.

Цитата: RK4CI
У MRF 150, рекомендуемый ток покоя 250 мА. И на 100 ваттах с одного транзистора, -40 по линейности обещают.


В смысле, честные -40, или же, по-нормальному, -34 дБ от одного тона?
Сроду -40 по-честному на VRF150 не видел при 200 Вт.
Брехня...
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 апреля 2020 г. в 06:16#87
Цитата: RK4CI
У некоторых, и -36-38 дБс обещают. Конечно относительно пика сигнала.


Не, ну у меня сейчас на семёрке как раз по-импортному, -42 дБ и есть, правда, по пятому порядку хуже - -35 дБ...
RK4CI
Сообщений: 1938
7 апреля 2020 г. в 08:07#88
Цитата: Игорь
В смысле, честные -40

Вроде да. Ведь около -30 на 30 мгГц получаются вполне честные. А вот улучшения линейности до -40 при снижении мощности, не особо отслеживается. Правда, гарантировать то что мы юзаем подлинники, а не китайские клоны, достаточно проблематично. Я свои MRF долларов по 25-30 брал. Хотя у некоторых поставщиков они под сотню стоили. Может барыги, а может и в самом деле подлинники, и цена соответствующая.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 апреля 2020 г. в 08:31#89
Цитата: RK4CI
А вот улучшения линейности до -40 при снижении мощности, не особо отслеживается.


Вот-вот.
Я тоже поначалу, когда шёл проект с низким интермодулем, наивно полагал, что переведя мощные транзисторы в класс А, сумею на малых мощностях получать желаемые 50 дБ, но реальность меня жестоко обломала - ни RD70, ни RD100, ни VRF150, ни VRF2933, даже близко не в состоянии приблизиться к этой цифре.
Хотя, даташитам они более-менее соответствовали, только у VRF150 я не проверял линейность в типовой схеме.
Причём, даже не из-за лени, а потому, что во-первых, не совсем понимал, о какой мощности там идёт речь, а во-вторых, о каких искажениях - наших честных, или, их, буржуйских с плюсом 6 дБ.
Только запараллеливание RD16 давало нужный результат, естественно, с существенным риском словить возбуд при неоптимальном монтаже...
MIGAR
Сообщений: 1
11 апреля 2020 г. в 06:39#90
Игорь. В схеме 2060 забыли дорисовать разделительные конденсаторы в ОС выходного каскада. Иначе ток покоя корректно не выставится. Затворы vrf150 по постояному току соеденены между собой.