Измерения звуковой картой

Цитата: rtty от Январь 02, 2021, 12:28:00 pm

Кому интересно, можно потом описать по-шагово.

Да, было бы неплохо.
По поводу Спектролаба, и производных от него - двести раз зарёкся им шумы мерить - то одно может показать, то другое.
Не годится...

Спектралаб oscillomert .... - всё это паказометры !
Основа везде одна преобразование Фурье , со всеми его минусами .
Основной минус нет мнимой части сигнала . В результате счасливовыдуманые картинки .
По этому большенство "замеров" на разных стендах повторить не удаётся .
На мой взгляд логичней обсуждать мат обработку оцифрованного сигнала .

Цитата: Егм от Январь 02, 2021, 03:23:51 pm

всё это паказометры

Не, ну когда палки от шума заметно отрываются (хотя бы децибел на 10), то там картинка более-менее повторяемая, а с шумом, повторю, задница полная. Попадал не раз, не два, не три.
Потому и зарёкся - фазовые шумы в лоб измеряю абсолютно честным С6-11 через тракт своих аппаратов.
Глюки исключены по определению....

Цитата: Игорь 2 от Январь 02, 2021, 03:30:01 pm

Не, ну когда палки от шума заметно отрываются (хотя бы децибел на 10), то там картинка более-менее повторяемая

Смените оконную функцию , частоту дискретизации - картина другая .
Вольт он и в Африке вольт . Чембы не мерили . Совпадает в пределах погрешностеи измерителей .

Цитата: Егм от Январь 02, 2021, 03:40:19 pm

Смените оконную функцию , частоту дискретизации - картина другая .

Да, играл чем только можно. Эти же Спектролабы ещё где-то в самом начали 2000 появились, как сейчас помню, там просто исполняемый файл был без установки.
Насмотрелся на них вдоволь...

Не разрешимая пока для меня задача
Как считать . Два сигнала с разносом 5-10 Гц и уровнями 0 дБ , - 110 дБ .
Как опустить расчетный шум ниже -150 дБ
0 дБ- 2 вольта на 600 омах ( стандарт для звуковых карт) .

Предлагаю открыть ветку о сабже.

Есть у нас тут "Шмелеводы-oscillomert-исты"? (т.е. опытные пользователи программы Шмелева).

Наконец-то разобрался, как ее устанавливать через образ диска.
Кому интересно, можно потом описать по-шагово. Спрашивайте.

А пока у меня вопросы, как правильно настраивать ее?
Сделал вроде всё по картинкам sgk с известного форума, там справа все опции числа точек, тип оконной функции и прочее настроил аналогично.
На верхний график выведен Канал 1, на нижний - К1xК1 * 90*. Зв. карта выбрана нужная.

Подаю несущую-тон с внешнего генератора, скажем он на 2кГц расположен на верхнем окне, все нормально.
В нижнем окне должны быть фазовые шумы, как у всех "замерщиков" это рисуется...
А у меня какой-то амплитудно-частотный график, только как с удвоением частоты, т.е. поданная 2кГц несущая - на 4кГц отображается!

Есть есть там такое.
ТОлько у меня она не прижилась. Так и пользуюсь спектралабом. Сравнивал их ....ни чем не отличаются картинки.

Да не, для нормальных измерений всё-таки, нужна внешняя звуковая карта - любая внутренняя мусор из системника будет грести.
Купил ещё лет 15 назад, парочку E-MU0204, под XP вполне нормально, если выкинуть входной операционник - ещё лучше, с операционником при полном усилении 14 нВ/sqrt(Гц), не самый худший вариант.

Цитата: Игорь 2 от Январь 03, 2021, 01:22:45 pm

Купил ещё лет 15 назад, парочку E-MU0204

У меня сейчас E-MU 0404 PCI, то есть - внутренняя. Кстати заметил, с 7-кой шум малость повыше, чем под ХР. Как обьяснить, пока не понял.. Хотя, должен отметить, что пока все имеющиеся у меня девайсы, типа Si5351A, Si5340A и прочие синтезаторы с PLL, все их недостатки эта карта демонстрирует. Так что ее возможности пока устраивают.

Цитата: Владимир_К от Январь 03, 2021, 01:31:32 pm

Кстати заметил, с 7-кой шум малость повыше, чем под ХР.

Мои E-MU ни с семёркой ни с десяткой не работают толком вообще - производитель дров не даёт, есть какие-то бета драйвера, ацтой полный - точных измерений не сделать - там периодически дёргания проходят, и НИКАКИМИ методами Вы их не снимите, я обращался к очень многим очень сильным виндусистам - полный бесполезняк.
У всех диагноз был однозначен - сделать нормально нельзя по определению.
XP, XP, и только XP.

Цитата: Игорь 2 от Январь 03, 2021, 01:36:10 pm

Мои E-MU ни с семёркой

Я сделал шаг, на который раньше никогда не отваживался. Поставил программу, обзывается она Driver Easy, запустил, она сканирует компьютер, выводит список недостающих драйверов. Показала, в том числе, что нет драйвера и для E-MU. Перекрестившись отметил птичкой и вперед. И поставила. Никаких отличий работы под семеркой или ХР я не вижу. А до этого искал долго и безрезультатно. Выше в сообщении картинка, это как раз под семеркой. На ХР иногда перехожу, там мало чего есть (и стараюсь поменьше туда не совать) и комп работает пошустрее.

Не, ну если работает, то и хорошо, у меня, повторю, она ж тоже работала, но раз в 20...40 секунд проходил короткий сбой. На слух ничего не заметно, а вот когда ставишь FFT на миллион, и ждёшь, когда оно всё устаканится, вот, казалось бы всё, а тут хлобысь, и график вновь вверх улетает.
Проверьте эту фишку у себя, не исключаю, что будете огорчены.
А по поводу вообще семёрки и XP, вынужден держать, как минимум, пару XP машин - во-первых, из-за звуковых карт, во-вторых, семёрка не позволяет в лоб обращаться ко многим программам - слишком её перезащищали, а мне это порой нужно.
Очень много железа (не совсем древнего - I5), на котором обе системы живут, если откинуть те минусы, что описал выше, семёрка при многозадачье работает, естественно, быстрее - правильнее по ядрам раскидывает, да и оперативку допускает намного больше, чем максимум 4 ГБ на XP, что так же весьма полезно в нынешних реалиях, когда современные браузеры только под Интернет требуют минимум 8ГБ для стабильной работы, в противном случае начинают лезть за виртуалкой на винт, и, в конце концов, дают такие тормоза, что работать уже просто невозможно.

Цитата: Владимир_К от Январь 03, 2021, 01:22:45 pm

Надо пробовать запитать компьютер от выпрямителя, с хорошим фильтром.

- и разделительный трансформатор 220/220

Цитата: ur5vft от Январь 03, 2021, 02:09:19 pm

и разделительный трансформатор 220/220

Да, собственно, так и планировал и, из-за этого, как раз, задержка. Иначе выпрямитель давно бы уже собрал..

Я бы слово "вынужден" использовал по отношению к семёрке и прочим десяткам, они не для работы, это местное отделение ЦРУ.

XP, кстати, есть и 64-битная.

А, и файл подкачки лучше отключать на всех дисках - вероятность происшествия "хлобысь" сильно уменьшится.

Цитата: PCM от Январь 03, 2021, 02:30:05 pm

XP, кстати, есть и 64-битная.

Если бы она ещё и до ума была доведена...

Цитата: Владимир_К от Январь 03, 2021, 01:43:33 pm

Поставил программу, обзывается она Driver Easy

Владимир спасибо! Полезная прога.

Пару ссылок по доработке входа звуковых карт для изм.целей, может кому интересно и так, чтоб не потерялось:
https://vrtp.ru/index.php?showtopic=30348
https://cxem.net/sound/raznoe/via_termor.php

Смотрю, там "высоко-конечники" парятся изготовлением 1кГц генератора для калибровки и проверки КНИ звуковых карт, чем их не устраивает какой-то кварц на 10-20кГц найти или там именно 1кГц у них принято?

Игорь! Нет ли в Ваших записях схемы внешнего усилителя для звуковой карты с дифференциальным входом? Требования конечно высокие, чтобы не добавил шума и большое подавление синфазной помехи. Коэффициент передачи может быть равен единице. Можно, конечно, заняться экспериментами, но зачем изобретать, может у Вас уже есть готовое решение.
Это я озаботился убрать наводку на кабель. А он у меня длиной около 60 см, меньше не удобно работать, тогда придется комп на стол ставить, а места и так часто не хватает.

Цитата: rtty от Январь 03, 2021, 03:35:47 pm

чем их не устраивает какой-то кварц на 10-20кГц

Есть у меня генератор на 10 кгц кварце. Правда, надо бы его доработать. Во-первых уровня не хватает (в схеме есть ограничение, чтобы кварц не вышел из строя), но гармоники у него не меньше, чем выдает на выход звуковая карта, поэтому смысла я не вижу (правда там обычные NE5532). И выходит он на режим несколько минут.

Цитата: rtty от Январь 03, 2021, 03:35:47 pm

Смотрю, там "высоко-конечники" парятся изготовлением 1кГц генератора для калибровки и проверки КНИ звуковых карт

А использовать ЗГ спектролаба и выход зв.карты никак?

Цитата: Владимир_К от Январь 03, 2021, 05:43:03 pm

но гармоники у него не меньше, чем выдает на выход звуковая карта, поэтому смысла я не вижу

Цитата: Ut1lw от Январь 03, 2021, 06:19:08 pm

А использовать ЗГ спектролаба и выход зв.карты никак?

Я как раз об этом и писал. Кроме того, звуковой генератор в программе Шмелева, позволяет с точностью в тысячные доли дб, менять выходной уровень.

Цитата: Владимир_К от Январь 03, 2021, 05:33:38 pm

Игорь! Нет ли в Ваших записях схемы внешнего усилителя для звуковой карты с дифференциальным входом?

Да Вы поконкретней - про мощность, допустимые искажения и т. д....

Цитата: Ut1lw от Январь 03, 2021, 06:19:08 pm

А использовать ЗГ спектролаба и выход зв.карты никак?

А там искажения выхода ЗК появятся. К примеру, со схемы сложения двух Риголов, работающих на 10 и 11 кГц 2 В на пике огибающей я вижу интермодуль третьего порядка -120 дБ (даже не интересно, это сама карта, или генераторы друг друга), а то же со звуковой карты E-MU 0204 24 бита на 18 дБ хуже.
В то же время, вторая гармоника от Риголов на 15 дБ сильнее, чем от внутреннего генератора ЗК.
Но ведь срезать гармоники совершенно не вопрос, а вот интермодуль нечётного порядка не получится.
Качественную аппаратуру тоже Риголами меряю, хотя, нужно чётко отдавать себе отчёт, что интермодуль звукового тракта даже -60 дБ, слышат очень немногие искушённые, в т. ч., и я, когда в форме.
Интермодуль -70 не услышу никогда в жизни, да и никто не услышит, как мне кажется - слишком это феноменально будет...
Большинство и -40 не замечают.

Цитата: Игорь 2 от Январь 03, 2021, 07:17:29 pm

Да Вы поконкретней - про мощность, допустимые искажения и т. д....

Ну какая там мощность. Это усилитель входной, на линейный вход карты. Там входное у карты, вроде 600 ом. У карты вход не балансный. А надо сделать балансным.

Если делать по максимуму, то нужно как в РП2715 делать, подобрав нужный коэффициент усиления, а, если из того, что в тумбочке, то можно и вот так...

Цитата: Игорь 2 от Январь 03, 2021, 07:59:12 pm

то можно и вот так...

Спасибо!
А если малость усложнить, пусть даже три операционника будут, но чтобы входное сопротивление было одинаковым, по обоим входам. Тут все-же разное.

Так инструментальный тогда, типа такого...

Цитата: Игорь 2 от Январь 03, 2021, 10:38:29 pm

типа такого...

Во, спасибо, буду пробовать. Если, конечно не добавлю шума. Питание, наверное пару аккумуляторов. Остается проблема - операционники. Наверное тоже можно решить, если подходящие не будут стоить слишком дорого..

Не, ну чтобы шума не добавить, нужно и операционники ставить дорогие.
Начните с каких-нибудь NJM4580, они стоят копейки, а потом смотрите, пойдёт, или нет.
У меня там, где нужен минимум шума стоят AD797...

Цитата: ra0ahc от Январь 02, 2021, 12:47:28 pm

Так и пользуюсь спектралабом. Сравнивал их ....ни чем не отличаются картинки.

Не, ну картинки отличаются. Хотя, "осциллометр" часто достает своим меню. Просто достает иногда так, что появляется желание выкинуть, а люди сотни долларов платили. Ну а коль мы сейчас пользуемся программой совсем бесплатно, то "дареному коню..."
А вообще, достаточно один раз настроить. Настройки сохраняются. Может быть и "показометр", но если измерять два девайса в одинаковых условиях, вывод можно сделать однозначный. Основная задача в этом деле, добиться минимальных шумов вашей установки. Вот я заметил, ноутбуки, да еще при питании от батареи, даже с встроенной картой почти имеют те же показатели, что и более дорогие карты, работающие в паре с настольным компьютером.
У меня пока вот так. Надо пробовать запитать компьютер от выпрямителя, с хорошим фильтром. Опять же, БП компьютера надо, наверное не "noname" какоq-нибудь.

Цитата: Владимир_К от Январь 04, 2021, 12:16:18 pm

Кстати, усиление тут вроде 3, а не 4.

Ну, естественно, тройка, это у меня своя математика - десять разделил на 5, получил три , и ещё единицу докинул...

Цитата: Владимир_К от Январь 04, 2021, 12:16:18 pm

Впрочем, надеюсь Игорь поправит, ежели что не так.

Всё так. Разве что, сомнительно влияние резисторов со средней точки на входы на реальный шум, который, в первую очередь, определяется выходным сопротивлением источника.
Эти резисторы только на шум ХХ влияют...

Цитата: Игорь 2 от Январь 04, 2021, 01:20:36 pm

Эти резисторы только на шум ХХ влияют...

Да, спасибо. С шумом плохо в голове откладывется. Прочитал, вроде все понятно, через некоторе время.. забыл. Вот ежели-бы практически измерить, сравнить, тогда отложилось бы надолго.

А практически - ставьте адешки, и не мучайтесь. Альтернативы по шумам не найдёте.
У меня с ними приёмник прямого преобразования что-то, типа 0.45 мкВ чувствительность имеет 10 дБ СИНАД 3 кГц.

Но, имейте в виду - даже вполне серьёзная организация мне продала подделки. Естественно, поменяли, подделывать подобные вещи весьма выгодный бизнес, тем более, что их любят и любители хайэнда, а у них в 99.99999% уровень технического развития, как у меня в три месяца, сам бог велел на 140УД6 написать AD, и продать недотёпам.

Цитата: Игорь 2 от Январь 04, 2021, 01:38:07 pm

Но, имейте в виду - даже вполне серьёзная организация мне продала подделки.

К сожалению, сталкивался и не один раз.

Цитата: Владимир_К от Январь 03, 2021, 11:14:23 pm

Если, конечно не добавлю шума

- может купите сразу готовый инструментальный ina163

Цитата: ur5vft от Январь 04, 2021, 03:14:18 pm

ina163

Но он по шумам прогадывает 797...

Цитата: Игорь 2 от Январь 04, 2021, 03:20:48 pm

Но он по шумам прогадывает 797...

По даташиту, вроде не прогадывает - LOW NOISE: 1nV/√Hz at 1kHz, Это INA.
Low noise 0.9 nV/√Hz typical (1.2 nV/√Hz maximum) input voltage noise at 1 kHz. А это 797.
Но с INA, в три раза дешевле. 1 корпус 797 стоит также как INA, а их три надо. Есть знакомый, занимается ремонтом компьютеров, может он что с дефектных звуковых карт мне презентует...

а что на счет OPA1632 скажите?

Цитата: Владимир_К от Январь 04, 2021, 05:01:05 pm

По даташиту, вроде не прогадывает

Я изучал тему довольно давно, если особо не прогадывает, почему бы и нет?
Там ещё, наверное, и сопротивление генератора должно быть указано - гляньте.
Чем с бОльшим сопротивлением генератора равный шум, тем микросхема лучше.
У меня, естественно, есть где-то и эти микросхемы...

Цитата: Ivan_007 от Январь 04, 2021, 06:04:04 pm

OPA1632

Ну, так по шумам-то, особенно на тех же 300 Гц, она уже существенно 797 проигрывает - см. картинки - у 797 0.9 нВ/sqrtГц, а у OPA - 2.1...

Цитата: Ivan_007 от Январь 04, 2021, 06:04:04 pm

а что на счет OPA1632 скажите?

И по возможности установки LM833 тоже вопрос остался.

Цитата: Владимир_К от Январь 04, 2021, 12:16:18 pm

Упомянутые выше операционники AD797 есть в продаже (долго не искал, посмотрел первое попавшееся предложение), порядка 10$.

Космодром то таке. У дистрибьютора AD дороже https://catalog.vdmais.ua/parasearch/get/?search_type=remote_stock&keyword=AD797
Но с гарантией поставки от производителя.

Цитата: rtty от Январь 04, 2021, 07:30:05 pm

LM833

Да по шуму то же, что и NJM4580 - 4.5 нВ. Почти в 5 раз проигрыш AD...

И еще NJM2068 0.5uV вроде чуть меньше , чем njm4580 (0.8uV)
Наверно из "ширпотреба" лучшего и не будет. Короче, пробовать надо...

А LM833 годится? Шумы у них с NJM в разных единицах измерения даются:
л м - 4.5nV/SQRT(Hz).
эн йот эм - 0.8μVrms typ. (RIAA)

http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=505.msg25910#msg25910
Входное сопротивление 100 ком , выходное 10 ком ?

Цитата: Егм от Январь 04, 2021, 10:31:29 am

Входное сопротивление 100 ком , выходное 10 ком ?

Входное сопротивление в схеме может быть, в принципе любым. Берите резистор не 100 ком, а 1 к. Здесь, наверное, надо ориентироваться на даташиты применяемых операционников, от сопротивления, наверное зависит уровень шума.
Выходное здесь, скорее, единицы ом.
Впрочем, надеюсь Игорь поправит, ежели что не так. Кстати, усиление тут вроде 3, а не 4.
Упомянутые выше операционники AD797 есть в продаже (долго не искал, посмотрел первое попавшееся предложение), порядка 10$.

Цитата: Владимир_К от Январь 04, 2021, 05:01:05 pm

Но с INA, в три раза дешевле

- и бонус три корпуса собраны на одной подложке, кстати можно обратить внимание на инст уси от макса.

А, что на счет VCA2615?

Цитата: Ivan_007 от Январь 05, 2021, 07:31:05 pm

VCA2615

Да, вроде бы, по шумам нормально, а что там с искажениями, я так и не понял, какие-то графики есть, а в каких режимах измерено - не нашёл.
Пуд соли нужно съесть чтобы разобраться...

А AD8253?

Цитата: Ut1lw от Январь 05, 2021, 09:43:51 pm

AD8253

Прямо в шапке даташита - шум 10нВ/sqrtГц, цифра совсем не впечатляет...

Цитата: rtty от Январь 06, 2021, 11:53:28 am

Хотя интересно было бы прикинуть, на сколько реально нужен скажем карте ЕМУ1212 шум такого усилителя менее 3nV?

Да шума мало не бывает. Усиление прибавляешь, и собственный шум звуковой карты уже ни на что не влияет - только шум внешнего операционника.
Правда, и динамика проседает, всё, как в приёмниках.
Лично мне нравится такой вариант - у меня прямо со смесителем на FST в одном корпусе пара 797 стоит, очень удобно - даже сотые доли микровольта как на ладони...

пробую АД8421 для квадратурного полумонстра

Прошерстил интернеты на предмет, что аудиофилы любят ставить на как первый ОУ после цап и вот что нашлось:

ad8421 3.2nV 6-10$
opa228 3nV 3-6$
LM4562 2.7nV 1.6$
LME49710 2.5nV 1$
AD829 1.7nV 7$

OPA211 1.1nV 8$
lt1115 0.9nV 7$
OPA847 0.85nV 5$
INA103 1nV 10$
LME49990 0.9nV устарела, нет в продаже
ad8599 1nV 8$
LT1028 1nV 12$


INA163 1nV 5-7$- готовый инструментальный
ad797 0.9nV 5-7$ одиночный ОУ.

Пока получается выгодней всего готовую ИНА-шку брать, как малошумящий усилок под бал. вход.

Хотя интересно было бы прикинуть, на сколько реально нужен скажем карте ЕМУ1212 шум такого усилителя менее 3nV?

Цитата: zenit от Январь 04, 2021, 08:18:58 pm

У дистрибьютора AD дороже https://catalog.vdmais.ua/parasearch/get/?search_type=remote_stock&keyword=AD797

Подскажите, что у них с поиском? Захожу на сайт, зарегистрирован, набираю в поиске, например RD16, вываливает кварцевые генераторы и пр. муть. Не могу ничего найти. Они меньше чем 500 грн. заказы не принимают, хотел что нужное прикупить..

Цитата: rtty от Январь 04, 2021, 08:56:57 pm

И еще NJM2068 0.5uV вроде чуть меньше , чем njm4580 (0.8uV)

Заказал несколько штук NJM2068, также INA163. Посмотрю по результату. Кстати, подскажите, шум 0,5 uV или 10нВ/sqrtГц. Как сравнить? Что такое 0,5 uV, я так понимаю, что это в полосе, но в какой? И как перевести 10нВ/sqrtГц в шум в полосе? Умножить эту цифру на корень из полосы?

Цитата: Владимир_К от Январь 07, 2021, 06:17:32 pm

0,5 uV, я так понимаю, что это в полосе, но в какой?

Если конкретно не указано - то фиг знает.

Цитата: Владимир_К от Январь 07, 2021, 06:17:32 pm

И как перевести 10нВ/sqrtГц в шум в полосе? Умножить эту цифру на корень из полосы?

Да.

Цитата: Владимир_К от Январь 07, 2021, 05:33:52 pm

Подскажите, что у них с поиском?

Нормально там с поиском- в результатах всё где в названии есть сочетание RD16.
ASSFLP1-R-D16 это генератор и в названии есть ключевые символы. Естественно транзисторов искомых там не будет так как они их не выпускают.

Цитата: rtty от Январь 06, 2021, 11:53:28 am

Прошерстил интернеты

AD8099 0.95nv

С целью популяризации применения звуковых карт для измерения фазовых и амплитудных шумов источников сигналов:
предлагаю по ссылке ознакомиться измерениями профессиональным прибором измерителем ФШ Agilent E5052B и звуковой картой
одного и того ��е ГПД.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?4068-%C3%CF%C4-%CA%C2-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0%E0&p=1138837&viewfull=1#post1138837

Цитата: sgk от Январь 12, 2021, 06:29:09 pm

предлагаю по ссылке ознакомиться измерениями

Вопрос интересный. Вот например, что такого в ГПД от Р-107, что шумы его меньше чем, скажем ГПД от RA3AO. Мне кажется, что нельзя судить о результатах, если в эксперименте участвовало по одному экземпляру изделий. Поэтому тут нужна статистика. И чем больше, тем лучше. Ну и, конечно, у кого и сколько получилось, с какой схемотехникой и исполнением.

Вы измеряли всё время не ГПД, а просто LC генератор...

Цитата: МихаилС от Январь 19, 2021, 06:22:05 pm

не ГПД, а просто LC генератор

Очень ценное замечание .

Ну так показал достижимые показатели различных генераторов. А ГПД, дело тонкое ... . И от конструктива и от переменника или варикапов и от рук. Это уж каждый сам. Были замеры и ГПД Р107 и Дроздова, но не авторского. За все это Сергею огромное спасибо.

Цитата: rtty от Январь 27, 2021, 12:13:06 pm

А какие недостатки у таких "недо-инструментальных" усилителей

Самое явное - проигрыш по шумам. Навскидку, порядка 2 дБ.
По искажениям тоже, но там это менее заметно, по причине весьма их малой величины у нормальных операционников...

Не совсем понял, установив третий ОУ (как по классической схеме: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Instrumentation_Amplifier_3OpAmp.svg) - будет меньше шума?

Цитата: rtty от Январь 27, 2021, 01:58:34 pm

установив третий ОУ ..... будет меньше шума?

Если ко входу третьего усилителя приведёте достаточное усиление, то да.
Тут ведь фишка в чём - поставив друг за другом два одинаковых по шуму усилителя, если у первого усиление единица, мы получим шум на выходе второго на 3 дБ выше, чем, если бы сразу подали сигнал на вход второго.
А теперь смотрите на свою схему - верхний операционник ко входу второго приводит ту же единицу с верхнего входа.
Аналогично и с искажениями.
Понятно, что всё это весьма условно, но суть такова, в противном случае, классику давно бы на помойку отнесли...

А какие недостатки у таких "недо-инструментальных" усилителей, без третьего операционника на выходе? Далее это подключается в лин. вход звуковухи.
Многие СДРщики используют такую упрощенную схему.

Попался еще такой чип SSM2019 - вроде тоже инструментальный усь с шумом 1nV, годится как аналог INA163?

Цитата: rtty от Февраль 04, 2021, 12:24:12 am

годится как аналог INA163?

Годится...