Форум Радиолюбителей

Полумонстр на КП903

267106 просмотров, 89 ответов — стр. 3 из 6

rtty
Сообщений: 2527
29 июля 2019 г. в 10:11#31
Цитата: RK4CI
А почему такая большая разница в полосе пропускания фильтров?


В схеме стоят пока конденсаторы как у Игоря, ничего не правил.

По кварцам Б1 сделал ревизию:

9000 8шт,
9000 много в "обычном-среднем" HC-49 корпусе,
9001.8 8шт+2шт+3 шт,
9001.85 5шт.

Надо проверить еще, на сколько на самом деле разные 9001.8 и 9001.85, чтобы в один фильтр их отбирать.

Во второй КФ без особого проигрыша сгодятся "обычные" hc-49 кварцы? (не лодки)
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 июля 2019 г. в 06:10#32
Цитата: rtty
Во второй КФ без особого проигрыша сгодятся "обычные" hc-49 кварцы? (не лодки)


На внеполосную динамику эти кварцы влияния не окажут, а вот внутри полосы пропускания от них будут дополнительные искажения.
По возможности надо ставить большие кварцы...
rtty
Сообщений: 2527
29 июля 2019 г. в 07:07#33
Понял.

Следующая партия вопросов:

1) у смесителей ПЧ1->ЗВУК, ПЧ1->ПЧ2, ПЧ2->ЗВУК чем вызвано применение трансов с 4 обмотками? (200 Ом входная обмотка).

2) во второй ПЧ, схема 0233
Если ставить другие ЭМФ (наши 215 или 500кГц), только меняются резисторы согласования, усиления там хватит или после эмф добавить один J310 как раньше было?
rtty
Сообщений: 2527
29 июля 2019 г. в 08:14#34
3) буфер 200кГц выхода на логическом элементе И - отдельный корпус или тот же, где генератор с кварцем 400кГц?
4) трансы с 4 обмоток мотать скрутой в 4 провода или в скруткой в 2 провода на каждой половине кольца?
rtty
Сообщений: 2527
29 июля 2019 г. в 10:15#35
5) если частоты опорных гетеродинов не удвоенные, а прямые - можно формирователь для ключей сделать на каких-нибудь инвертерах, ТШ или буферах типа 74LVC1G125?
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 июля 2019 г. в 10:51#36
Цитата: rtty
1) у смесителей ПЧ1->ЗВУК, ПЧ1->ПЧ2, ПЧ2->ЗВУК чем вызвано применение трансов с 4 обмотками? (200 Ом входная обмотка).


Тем, что маломощному транзистору при нормированных искажениях намного проще прокачать 200 Ом, а не 50.

Цитата: rtty
2) во второй ПЧ, схема 0233 ' alt='' class='max-w-full h-auto' loading='lazy'>
Если ставить другие ЭМФ (наши 215 или 500кГц), только меняются резисторы согласования, усиления там хватит или после эмф добавить один J310 как раньше было?


Если не будете оригинальничать с ключами смесителя, и поставите именно SN74..., то ничего добавлять не надо - без проблем при искажениях схемы не более -90 дБ с советским ЭМФ на 500 кГц всё получится вот так...

Игорь 2
Сообщений: 21288
29 июля 2019 г. в 10:53#37
Цитата: rtty
3) буфер 200кГц выхода на логическом элементе И - отдельный корпус или тот же, где генератор с кварцем 400кГц?


Тот же самый.

Цитата: rtty
4) трансы с 4 обмоток мотать скрутой в 4 провода или в скруткой в 2 провода на каждой половине кольца?


Свивкой из 4 проводов мотать

Цитата: rtty
5) если частоты опорных гетеродинов не удвоенные, а прямые - можно формирователь для ключей сделать на каких-нибудь инвертерах, ТШ или буферах типа 74LVC1G125?


Для приёмника не рекомендую это делать - высок риск потерять параметры, не жалейте триггера...
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 июля 2019 г. в 11:28#38
Впаял первый попавшийся советский ЭМФ по приведённой выше схеме - при максимально возможном входном напряжении на входе слабосигналки, интермодуль -60 дБ.
В общем-то, терпимо, мелкие кварцы в КФ могут и больше дать, но у немецкого, конечно, всё раз в 100 лучше, если не больше...
rtty
Сообщений: 2527
30 июля 2019 г. в 12:17#39
Цитата: Игорь
Тем, что маломощному транзистору при нормированных искажениях намного проще прокачать 200 Ом, а не 50.


А сколько там заложено искажение?
Не люблю много обмоточные трансы мотать, аж вою...
Если поставить какой-то трех-обмоточный стандартный TC4-1T и 50 Ом микросхему вроде ERA-1sm, вместо транзюков или ее аналог на рассыпных двух транзисторах?
P.S. Мне не жалко можно и КП903 туда всунуть

Цитата: Игорь
Если не будете оригинальничать с ключами смесителя, и поставите именно SN74...


SN74 в смысле от фирмы, которая маркирует именно SN в начале, не другие 74LVC1G3157?

Цитата: Игорь
Для приёмника не рекомендую это делать - высок риск потерять параметры


Кварцы есть для переноса 9МГц в 200/500кГц сразу, без удвоенной частоты. Если доберусь для пробы собрать макет смесителя без триггера, то нужно глянуть 3 порядок, дБ -70 ориентироваться достаточным?

Что не блещут наши ЭМФ по искажениям, то вы показывали, помню.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 июля 2019 г. в 02:08#40
Цитата: rtty
А сколько там заложено искажение?


Да там вся слабосигналка что-то, типа -110 дБ интермодуль имеет...

Цитата: rtty
SN74 в смысле от фирмы, которая маркирует именно SN в начале, не другие 74LVC1G3157?


Да нет, я в смысле, что не 4066 - с ними по искажениям не знаю, что в таком режиме будет.
Хотя, там сам ЭМФ, в сущности, и определяет искажения...

Цитата: rtty
Если доберусь для пробы собрать макет смесителя без триггера, то нужно глянуть 3 порядок, дБ -70 ориентироваться достаточным?


А там же, один фиг, ЭМФ на 500 кГц больше и не пустит, а -70, наверняка получите у смесителя, там же ещё и коэффициент передачи от чётных гармоник зависит, хоть и не радикально, но совсем кривой сигнал не стоит гнать на смеситель...
rtty
Сообщений: 2527
1 августа 2019 г. в 10:11#41
По схеме 0233:

Диод между логическим элементом и выходом 5в кренки с какой целью стоит и сколько нужно подавать напряжения на клемму "ПЕР" (в резистор 27к)?
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 августа 2019 г. в 01:35#42
Цитата: rtty
Диод между логическим элементом и выходом 5в кренки с какой целью стоит и сколько нужно подавать напряжения на клемму "ПЕР" (в резистор 27к)?


На клемму "Пер" http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=10.msg2925#msg2925 можно подавать любое напряжение в диапазоне 4...30 В, диод, как раз-то, и не даёт напряжению на входе логического элемента подняться выше напряжения его питания, если уровень команды управления его превышает...

К слову, с блока управления (см. скрин) по шине "Пер" идёт порядка 11 В.

rtty
Сообщений: 2527
2 августа 2019 г. в 11:58#43
Ок, добавьте что ли эту схему в пост с передающими схемами, чтобы не потерялась и если не сложно - несколько строк описания режимов ее работы.
Пер,Пер2,Пер3 и почему при всех наворотах этого модуля нет шины +12 ПРИЕМ ?

Игорь 2
Сообщений: 21288
2 августа 2019 г. в 12:07#44
Цитата: rtty
почему при всех наворотах этого модуля нет шины +12 ПРИЕМ ?


А зачем такая шина? Вполне хватает и того, что есть...
RK4CI
Сообщений: 1938
2 августа 2019 г. в 02:31#45
Цитата: rtty
и почему при всех наворотах этого модуля нет шины +12 ПРИЕМ ?

Здесь же полностью раздельные тракты приёма и передачи. Поэтому нет никакой необходимости запирать тракт во время приёма. Наоборот, часть сигнала при передаче, через антенное гнездо, поступает в тракт приёма. На передней панели ручка,"регулировка уровня самоконтроля". В результате, вы всегда можете послушать свой сигнал на частоте приёма. Ну и нет никакой необходимости принимать какие то специальные меры по контролю телеграфа. Самоконтроль получается автоматически, передаёте на той же частоте, на которой принимаете. Если в тракте приёма организована панорама, то видите на ней свой собственный сигнал, и сразу можете судить о линейности передающего тракта.