Синтезатор с ГПД

Цитата: ru9wg

Как правильно поднять уровень сигнала кварцевых генераторов?

Соответствует ли он тому, что написано у меня на схеме, или нет Вы можете проверить?

Нет, но у меня есть синтезатор, проверенный ранее, выдает 100 милливольт до 70 МГц. С ним на выходе смесительной платы (после усилителя) 250 милливольт 4 МГц, т.е. есть захват Фазовым детектором частоты ГПД и светодиод горит. Сейчас пробую поточнее подбирать емкости и индуктивность дросселей каждого кварцевого генератора, чтобы увидеть предел амплитуды.

Да там от КГ требуется от 100 до 300 мВ выдавать на нагрузке 50 Ом. Больше вряд ли актуально, т. к., возможна перегрузка смесителя с возможной зацепкой ЧФД за ложные палки на его выходе.
Сам-то по себе этот синтез давно разобран, ведь с опорой на DDS всё в 10 раз проще, так что, только по памяти что помню...

Заказывал синтезатор, экран мелкий, вооще не вижу. Ожидал, что частота будет учетверенной, ан нет. Воткнул в свой походный ТПП, частоту в уме считаю. Когда там ГУНы включаются, не понял. Надо перепрошивать, а это покупать из-за этого программатор, не хочу. Заказал более гибкий синтезатор с чуть большим экраном ur5yfv.
Можно поподробнее "с опорой на DDS "?

Цитата: ru9wg

Можно поподробнее "с опорой на DDS "?

Последние 2-3 года идёт связка 0850+0834, стоит у меня везде, в т. ч., и в измерительных генераторах. Как автомат Калашникова, под полсотню уже собрано. Полагаю, для Вас совсем не вопрос адаптировать её к своим целям...

Ничего не понял. Частоты четырех ГУНов вижу. Прикладывал ПЧ=16 МГц для Походной, не стыкуется. Универсалный генератор 2-30 МГц тоже не подходит. Скажите частоты ДДС и что должен показывать экран.

Цитата: ru9wg

Скажите частоты ДДС и что должен показывать экран.

Если у Вас стандартная заливка под походную станцию, то второй выход синтеза Андрея формирует удвоенную частоту для второго гетеродина (грубо говоря, 32 МГц), а первый выход тактирует мой синтез, частота должна быть равна половине от того, что пойдёт на первый смеситель. К примеру, принимаем 7 МГц, на смеситель должно идти примерно 7+16=23 МГц, синтез Андрея должен выдавать 23/2=11.5 МГц, отображая при этом 7 МГц.

Чуть влезу в тему с вопросом, точнее с идеей: выпал тут на руки задающий генератор от Г4-129. Конструктив правильный - точная механика, медь, серебро и вот это вот все. Внутри из нелинейных живет пара транзисторов и варикап. Все это дело умеет механически перестраиваться от 600 до 1200 МГц, а варикап дает возможность ЧМить сигнал при необходимости. Генератором этим пока предметно не занимался и не промерял, но вот занозился на тему того, что если взять и прицепить к этому добру на выход MC12080 с ФНЧ мегагерц на пятнадцать, то получим вполне себе "правильный" ГПД по частотам с фазовыми шумами, близкими к фантастике за счет деления частоты. Спектральная чистота должна оказаться тоже весьма достойной. Что я не учитываю или упускаю в рассуждениях?

Цитата: Mantrid

мегагерц на пятнадцать

Эт какая ПЧ? И (тут выше на частоту ПЧ рекомендовано-чище) только НЧ диапазоны?

29МГЦ плюс 9ПЧ итого 38 и в смесителе триггер-76МГц надо.

Про Волну почитывал. Не у всех такие возможности. И в тумбочке тож...
Али в синтез как опору вместо ДДС? Там 4-6МГц в дедовском варианте.

Ну, я считал с коэффициентом деления на 128. Перестройка получается что-то в духе 4.7...9.3 МГц. Это я думаю категориями UW3DI с фиксированной первой ПЧ, поэтому полученная перестройка и коэффицент деления взяты абстрактно. Меня интресует самоё идея: Игорем-2 тут много написано о широких ДД конструируемых устройств, но тут как раз требуется спектральная чистота и минимальный фазовый шум именно в цепи перестраиваемого гетеродина, будь то ГПД или синтезатор частоты. Вот и смотрю я на эту чудо-железяку и думаю: оставить или сдать в металл? Генератор в "Волну" ставить не собираюсь, не в коня корм, тут вопрос больше теоретический... Хотя все можно измерить при желании
Да и про "Волну" здесь не будем: у меня уже ум за разум заходит с этим более чем полугодовым непрерывным конструированием, а проблемы появляются и появляются... "Эта музыка будет вечной" (с). В приницпе, там уже все устаканено по приему почти, осталось наладить передающий тракт и поставить все это дело на полочку.
Насчет возможностей... Видели, чем мне они вышли на CQHAMе ? Так что лишний раз старался их и не поминать. Насчет ДДС-синтезаторов для себя ситуацию прояснил, можно делать на них что-то средненькое, но проблема спуров остается чисто прикладной. Уже в уме рисуется ДДС с блоком ДПФ на выходе: диапазоны по большей части довольно узкополосны, ну, кроме "десятки", поэтому фильтрами бОльшую часть спуров можно попробовать загнать ниже их стандартных -60...-70 дБ, но это пока на уровне догадок и рассуждений.

Цитата: Valery

29МГЦ плюс 9ПЧ итого 38 и в смесителе триггер-76МГц надо.

Совсем не обязательно. Нет на 10-ке "дикого" пайлапа, да и проход не частый нынче вполне хватит ГПД+ ПЧ, и без деления на 2. Прошу не "гнобить "сильно

Цитата: Mantrid

что если взять и прицепить к этому добру на выход MC12080 с ФНЧ мегагерц на пятнадцать, то получим вполне себе "правильный" ГПД по частотам с фазовыми шумами, близкими к фантастике за счет деления частоты.

Не будет там никакой фантастики, к примеру, брал задающий от Г4-116, а там тоже что-то довольно добротное и серебрёное, делил до нужных частот, никаких чудес - по шумам было что-то весьма среднее.
Да и ФНЧ не совсем понимаю, зачем там ставить после деления - один фиг, в нормальном аппарате меандр гонится на смеситель.

Цитата: Mantrid

Насчет ДДС-синтезаторов для себя ситуацию прояснил, можно делать на них что-то средненькое, но проблема спуров остается чисто прикладной. Уже в уме рисуется ДДС с блоком ДПФ на выходе: диапазоны по большей части довольно узкополосны, ну, кроме "десятки", поэтому фильтрами бОльшую часть спуров можно попробовать загнать ниже их стандартных -60...-70 дБ, но это пока на уровне догадок и рассуждений.

А кто сказал, что спуры в ближней зоне не появятся? У меня, к примеру, их вообще там быть не может - ближайший отстоит от основной частоты на частоту сравнения, а она минимум 10 МГц...

Цитата: Игорь

Не будет там никакой фантастики, к примеру, брал задающий от Г4-116, а там тоже что-то довольно добротное и серебрёное, делил до нужных частот, никаких чудес - по шумам было что-то весьма среднее.
Да и ФНЧ не совсем понимаю, зачем там ставить после деления - один фиг, в нормальном аппарате меандр гонится на смеситель.

Ну, как знать, будет или нет... Если верить постулату касемо того, что на каждое деление частоты на два фазовый шум снижается на 4 дБ, то при хорошем коэффициенте деления есть смысл попробовать, а вдруг правда? ФНЧ был упомянут в контексте приведения меандра к синусу как раз с выхода цифрового делителя частоты; опыт "Волны" показал, что диодные смесители плохо дружат с меандром, поэтому пока что предпочитаю синус как более универсальную форму импульса "на все случаи жизни". Вобщем, надо попробовать на досуге будет ту железку пихнуть на анализатор и глянуть, что там в ней есть интересного.

Цитата: Игорь

А кто сказал, что спуры в ближней зоне не появятся? У меня, к примеру, их вообще там быть не может - ближайший отстоит от основной частоты на частоту сравнения, а она минимум 10 МГц...

Появятся, разумеется! Но от них никуда не деться все равно. Речь шла об их меньшем количестве в целом: ДПФ оставляет именно ближнюю зону, подрезая дальнюю. Но это в любом случае лучше обычного ФНЧ, где спуры низкочастотных диапазонов лезут во всей своей красе и обеих зонах да плюс гармоники... Речь не шла об избавлении от спуров, а об их количественном уменьшении.

Глянул анализатором спектра - да, действительно, ничего примечательного. Перестройка от 575 до 1220 МГц была изначально (потом почистил схему от цепей ЧМ-модуляции), уровни около 0 дБм, плюс-минус пара децибелл по диапазону, гармоники на 575 МГц довольно мощные и простираются до обозреваемых прибором 3.5 ГГц, подавление их тоже не подарок, от -16 дБ на второй гармонике. Внутри два транзистора 2Т371А, текстолит и МЛТ. Стабилизация частоты весьма условная, точнее, ее нет: банальное изменение напряжения питания смещает барьерные емкости и имеем визуальный дрейф по частоте, примерно 400 кГц/В. ГУН какой-то Оставлю ради механики железяку.

Цитата: Mantrid

Если верить постулату касемо того, что на каждое деление частоты на два фазовый шум снижается на 4 дБ

Не на 4, а на все 6 дБ...

Цитата: Mantrid

диодные смесители плохо дружат с меандром,

А зачем Вам этот анахронизм? Ну ладно там, было бы понятно, если бы принимали частоту в районе гигагерцев, но, в 21 веке использовать на входе диодные смесители при копеечной цене ключей вряд ли оправдано...

Цитата: Mantrid

Оставлю ради механики железяку.