Форум Радиолюбителей

MiniPA 200 из Китая

51285 просмотров, 43 ответов — стр. 2 из 3

R2BT
Сообщений: 252
5 декабря 2020 г. в 05:31#16
В цепи ООС что за резисторы стоят?
Да если б я знал...
Это у меня основной вопрос. В наборе пришли 5 резисторов.
3 шт - по 130 Ом. 2 шт.-по 27 Ом. Всё есть в сообщении 1 по теме :-). А на ПП есть пятачки, 6 шт., Сергей AHC сказал, что это для резисторов. Я их пятачками на схеме и обозначил. Исходя из наличия конденсаторов понятно, куда пару резисторов. А куда ещё три - голову ломаю... Где-то видел обсуждение про ОС, запомнил, что Ом 150, а здесь как раз 130. Может чего и путаю. Проблема в том, что транзистор один... Крутые эксперименты "с нуля" нежелательны.
R2BT
Сообщений: 252
5 декабря 2020 г. в 05:36#17
Игорь, а как расшифровать формулу для мощности для двухтактников?
3- это трансформация по напряжению? а 2 - потому что 48х2 пик-ту-пик в идеале?
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 декабря 2020 г. в 06:11#18
С сопротивлениями ООС - там же на них действующее напряжение при критическом режиме примерно будет в корень из двух меньше напряжения питания, и мощность весьма приличная, имейте в виду...

Игорь, а как расшифровать формулу для мощности для двухтактников?

Да, Вы всё правильно написали - односторонний размах на первичке - 2*Uпит, односторонний размах на вторичке в коэффициент трансформации выше, а мощность - квадрат одностороннего размаха делить на два сопротивления нагрузки...
R2BT
Сообщений: 252
5 декабря 2020 г. в 06:32#19
мощность весьма приличная
Да про мощность понятно :-), мне бы про номиналы...
Как их выбирают , какой подход для резисторов ОС?
И всё же - 5 ( пять) резисторов... Не думаю, что китайцы хоть на копейку лишнего пришлют... Куда?
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 декабря 2020 г. в 07:09#20
мне бы про номиналы...

Да вот в том и фишка, что при таком включении там мощность у этих резисторов должна быть запредельная.
Они через транс снимаются у нормальных. А что там у ненормальных - фиг знает, истина она одна, а бред многообразен.
Кстати, никто Вам не мешает провести первые эксперименты вообще без ООС, только без энтузиазма - там и входное сопротивление будет не 50 Ом, и чувствительность весьма высокая.
И, повторю, с питанием выше 20 В я бы не делал. И, наверное, есть смысл первый раз постепенно поднимать.
После этого, нагрузку на выход, и постепенно поднимайте возбуждение.
Но, сразу предупреждаю - предсказать глюки реального усилителя проблематично, если что-то произойдёт не то, Я НЕ ВИНОВАТ.

Куда?

Да никто кроме китайцев про это не скажет.
R2BT
Сообщений: 252
5 декабря 2020 г. в 07:16#21
Ясно... Больше 13,8 Вольт пока и не планировал. Я так уже решил, что это 100-ватная конструкция реально . Как-то хиловато всё. Во вторник буду в городе, прикуплю разъёмчики для управления и подключения вентиляторов и буду пробовать, не хочу пока колхозить. Отпишусь, что получится.
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 декабря 2020 г. в 07:21#22
Отпишусь, что получится.


Скорее всего, всё пройдёт нормально, по жизни пока что ни разу не видел неожиданного возбуда у схемы без ООС.
Верха в схеме без ООС, понятно, будут завалены по отношению к низам, входное сопротивление 50 Ом во всём диапазоне КВ, тоже не надейтесь получить даже с ООС, чтобы это произошло, нужно ООС сильно глубокую вводить, а это приличный риск...
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
5 декабря 2020 г. в 07:56#23
буду пробовать
Не забудьте с затворов по 2,7-4,7 кОм на землю.
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 декабря 2020 г. в 08:16#24
Не забудьте с затворов по 2,7-4,7 кОм на землю.

Да, я писал про это страницей ранее, правда, про 27 кОм, с нынешним последовательным резистором с движка, с 2.7 кОм транзисторы могут вообще не открыться.
Хотя, в сущности, замечание верное, сам хотел написать, что полезно бы цепи смещения сделать более низкоомными - у меня в 2072 на BLF188 смещение на каждый затвор через 2.7 кОм подаётся с 1-килоомного переменника...
R2BT
Сообщений: 252
7 декабря 2020 г. в 07:45#25
Цитата: Игорь
Да никто кроме китайцев про это не скажет.

Они тоже в затруднении :-)...
Всё же прислали они схему по запросу - а и я сам уже к тому времени увидел свой косяк - резистор 10 кОм не последовательно к затвору, а параллельно - ну точно по рекомендациям Игоря получилось - 10 кОм на землю с затвора на случай пропадания контакта в переменнике , а в работе - с затвора на землю - единицы кОм.
Резисторы ОС - по 150 Ом, а 27 Ом - между двумя затворами. В общем, классика... и два резистор в запас
Решил всё же не включать без АТТ на входе (источник планируемый 25 Вт, а меня только трансивер, минимум Ватт 10 или больше) и без защиты по КСВ. Даже если у меня будет работать, то при первом же подключении у потребителя в удалённой точке сгорит - не та антенна включится, например...
Игорь, отключение РТТ при обратке ватт 20-30 - этого будет достаточно, или если загудит, то только питание рвать?
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 декабря 2020 г. в 10:17#26
Цитата: UA9OC
отключение РТТ при обратке ватт 20-30 - этого будет достаточно, или если загудит


Конечно же, этого недостаточно. По уму, нужно и стоковые напряжения отслеживать, и при превышении нормы, во-первых, их клипировать, во-вторых, мгновенно снимать возбуждение. Но это усложнение схемы (см. мои усилители) и чисто в оконечнике это сделать сложно, т. к., быстродействующий коммутатор на мощности порядка 10 Вт найти сложно.
С обрубанием питания защита менее эффективна, но, в любом случае, лучше, чем ничего, весьма желательно обратить внимание на минимизацию времени срабатывания этой защиты....
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
7 декабря 2020 г. в 11:10#27
Посмотрел я в ютубе про эти усилки заявлено 100вт отдает 35вт на 14 и выше и 65вт на НЧ
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 декабря 2020 г. в 11:27#28
RK4CI
Сообщений: 1938
7 декабря 2020 г. в 06:39#29
Попросили меня привести в чувство купленый на Али усилитель 300 Вт по рекламе.
Собственно неплохой транзистор, но параметры приводятся для частот выше 2 гГц. Максимальное пиковое сток/исток 65В, поэтому максимальное напряжение питания не выше 30 В. Стандарт - 28 В. Этого же напряжения стоит придерживаться и на КВ. Довольно хиленькие затворы. Работая на 12-14 В есть шанс сжечь быстрее чем при 28. В обязательном порядке предусмотреть именно защиту затворов. От схемы приложенной к набору лучше уйти, добавить симметрирующий трансформатор и на нём выполнить обмотку ООС. Переделывать плату скорее всего не придётся, может добавятся несколько деталей навесом. В зависимости от требуемой мощности, 100-150-200 ватт, выходной трансформатор выполняется 2 к 4, 2 к 5, или 2 к 6. Первичка 1+1 а 4-5-6 витков на выход. В этом случае можно обойтись и без симметрирующего трансформатора, а для цепи ООС пустить виточек внутри бинокля. Если не пытаться выжимать из него обещанные 300 ватт, то до 200 получить вполне реально, ну а 100-150, в достаточно лёгких режимах.
Из недостатков, довольно маленькая площадь контакта с теплоотводом, в то время как ток покоя рекомендуется достаточно большой. Следует обратить внимание и на сам радиатор, и на крепление транзистора. Можно попробовать припаять к медной пластине достаточно большой площади, а уже эту пластину крепить к радиатору.
Из за довольно хлипких затворов не стоит пытаться запускать при 12 В. Для получения 50 ватт импульс тока, при довольно малом остаточном, потребуется выше, чем для 100-150 ватт при номинальном напряжении. Начинать запуск вольт с 24, с выходным трансформатором 2 к 4.
Обратить внимание на выводы истоков. Импульсы токов через эти выводы могут превышать десяток ампер, и прикладываться этот импульс должен между выводами стоков, и средней точкой выходного трансформатора. В большинстве конструкций на это не обращается внимание, и какими путями потекут эти токи предсказать трудно, зачастую именно по этой причине усилители на СВЧ транзисторах склонны к возбудам. При правильном конструктиве никаких проблем быть не должно...


RK4CI
Сообщений: 1938
7 декабря 2020 г. в 06:46#30
заявлено 100вт отдает 35вт на 14 и выше и 65вт на НЧ
Ну это больше показатель профессионализма того, кто эти УМ собирал. Да и приложенная схема явно ущербна. А уж указанное напряжение питания под 50 В, это просто казнь транзистора. Просто тот кто на этих наборах решил заработать, похоже простой торгаш, и имеет весьма смутное представление о правилах построения УМ КВ диапазона. Использовать просто как набор деталей, и всё будет нормально.