Смеситель приёмника UR5FFR

Итак, всё исправлено, смеситель нагружен на 300 Ом - у Андрея именно такое характеристическое сопротивление КФ.
На затворы подан меандр 16 МГц с апмлитудой 1.4 В пик-пик, именно при этом уровне полезный сигнал на выходе ещё не падает, а уровень гетеродина на выходе минимальный.
Картинка с анализатора ниже, на его 50-омный вход я подаю выход смесителя через 240 Ом - нагрузка 290 Ом, фактически, как у автора смесителя.
При подаче полезного сигнала 7 МГц на вход 100 мВ при 50-омной нагрузке (у Андрея там, конечно же, никакими 50 омами и не пахнет), на смесителе полезный уровень (9 МГц) 30 мВ, что соответствует напряжению на общей нагрузке смесителя 290 Ом, Uобщ=30*290/50=172 мВ, и мощности 102 мкВт, при приведённой ко входу мощности 0.1^2/50=200 мкВт, коэффициент передачи мощности -6 дБ, ХУЖЕ, чем у хорошего диодного смесителя - там типовое значение -5 дБ.
Идём дальше.

Чувствительность, ограниченная собственными шумами смесителя при входной частоте 7 МГц и частоте гетеродина 16 МГц, составляет 0.63 мкВ 10 дБ СИНАД 3 кГц.
Оптимальная точка примерно там же - гетеродин - меандр с размахом 1.4 В, увеличение до 3.4 В ничего не меняет, уменьшение уровня ниже 1 В коэффициент передачи, и чувствительность снижает.
Не самый худший вариант, но с КД922 у себя видел эту цифру 0.3 мкВ.

Гетеродин - выход SI5351 напрямую. 3 вольта пик-пик

Цитата: Игорь

составляет 0.63 мкВ 10 дБ СИНАД 3 кГц

Игорь, вы прогрессируете. Раньше помнится вы утверждали что чувствительность порядка 10мкв
Чувствительность зависит от резистора в цепи истоков - его надо подбирать в небольших пределах.

Цитата: Игорь

у Андрея там, конечно же, никакими 50 омами и не пахнет

А вы измерьте - у вас же есть чем

Цитата: Relayer

Игорь, вы прогрессируете. Раньше помнится вы утверждали что чувствительность порядка 10мкв

Как было, так и писал.

Цитата: Relayer

Чувствительность зависит от резистора в цепи истоков - его надо подбирать в небольших пределах.

Не знаю, я питанием и уровнем гетеродина погонял, ничего особо не поменялось.

Цитата: Relayer

А вы измерьте - у вас же есть чем

Так не выйдет ничего - там же ключевание идёт, нужно ставить какой-то маховик в виде контура, а мне неохота. Средняя крутизна 998, порядка 25 мА/В, в работе два, где-то 1/(0.025*2)=20 Ом должно выходить.

По поводу динамики - см. скрин выход 9 МГц, на входе 2*40 мВ, Скрыпник 84 дБ, снижение питания до 6 В, и изменение размаха меандра гетеродина (от 1.4 до 3.4 В), практически, ничего не меняет, примерно то же самое, что у 4-диодного смесителя, там я на пару децибел выше вытягивал.
Скорее всего, с нагрузкой в виде КФ будет хуже - размах внеполосных сигналов на стоках увеличится.
Короче, не знаю, был ли смысл заморачиваться, тот же четвертьмонстр по совокупности параметров явно в выигрыше...

Цитата: Игорь

подаче полезного сигнала 7 МГц на вход 100 мВ

А обязательно на таких ломовых уровнях проводить измерения? Или вам нравится около точки компресии танцевать?

Цитата: Игорь

Не знаю, я питанием и уровнем гетеродина погонял

Это не одно и то же. Резистор в цепи истоков ощутимо влияет на параметры

Цитата: Игорь

Так не выйдет ничего - там же ключевание идёт, нужно ставить какой-то маховик в виде контура, а мне неохота. Средняя крутизна 998, порядка 25 мА/В, в работе два, где-то 1/(0.025*2)=20 Ом должно выходить

Не надо нам среднюю по палате считать - это ниочем.
Есть дедовский метод - подключите ГСС с 50ти омным входом, замерьте уровень на выходе, потом сигнал с ГСС через 100ом резистор подайте. По отношению сигналов на выходе и закона ома очень просто найти входное

Цитата: Игорь

По поводу динамики - см. скрин выход 9 МГц, на входе 2*40 мВ, Скрыпник 84 дБ

По вашим графикам IP3=+13dBm. При работе на КФ будет хуже около +8..+10dBm. MDS в моих измерениях получался не хуже чем -130dBm в полосе 500Гц. DR3 по ARRL 92dB - это просто для того чтобы была возможность сопоставлять с другими аппаратами так как Скрыпнык не в ходу. Очень неплохо для смесителя который работает непосредственно на КФ, практически не нагружает гетеродин, потребляет всего 7мА и содержит минимум деталей. Для сравнения SW2015 DR3=79dB

Цитата: Relayer

А обязательно на таких ломовых уровнях проводить измерения?

Да там далеко до компрессии, я же смотрел...

Цитата: Relayer

Есть дедовский метод - подключите ГСС...

Да дедушкам, наверное, было невдомёк, что существуют комплексные числа.
Тем не менее, картинка ниже, оранжевый трек - генератор на входе, жёлтый - 100 Ом в разрыве того же 50-омного генератора.

Цитата: Relayer

Для сравнения SW2015 DR3=79dB

Цитата: Игорь

дедушкам, наверное, было невдомёк, что существуют комплексные числа

Полевой транзистор по схеме с ОЗ - входное сопротивление практически чисто активное

Цитата: Игорь

картинка ниже

Я насчитал по клеточкам 5.3дб=1.84 раз. Так как у вас маткад сегодня выходной то я за вас посчитаю. Тем более такое считается в уме.
Rвх = (150-50*k)/(k-1) = 69 ом что достаточно близко к требуемым 50 ом. Так что ваши заявления о том что там очень далеко от 50 опять же не подтвердились

В итоге те цифры которые вы получили в результате измерений не намного отличаются от полученных мной и совершенно не соответствуют тому что вы измеряли ранее на КП327 по кривой схеме. Рассуждая о том что диодный смеситель имеет сопоставимые параметры вы забываете о том что ему требуется большая накачка гетеродина и у него хуже развязка вход-выход - подключенная к нему реактивная нагрузка транслирует свой имепаданс на вход.
На этом считаю что тему можно закрывать - вопрос исчерпан. Смеситель вполне рабочий (что подтверждается рабочими конструкциями на нем) и имеет полное право на жизнь.

Насколько я помню, могу ошибаться, тогда разговор пошел после измерений на СКР смес. на ПС1..Там Сергей sgk, намерял высокие параметры. А Игорь, с подачи Андрея, мерял смес. на двух П.Т. А сейчас другая схема.

Цитата: Relayer

Рассуждая о том что диодный смеситель имеет сопоставимые параметры вы забываете о том что ему требуется большая накачка гетеродина и у него хуже развязка вход-выход - подключенная к нему реактивная нагрузка транслирует свой имепаданс на вход.

Да ни про что я не забываю. В части простых приёмниках - см. те же четверть/полумонстры сразу за смесителем стоит схема с ОЗ, или, что-то иное, с развязкой вход/выход. И по динамике и по чувствительности они превзойдут Ваш вариант (Скрыпник 100 дБ, чувствительность 0.3...0.4 мкВ 10 дБ СИНАД 3 кГц), смеситель на FST мощность гетеродина не забирает, да, немного сложнее, короче, тут каждый сам решает, что ему нужно...

Цитата: Relayer

Смеситель вполне рабочий

Про работоспособность никто и не спорил, а вот то, что вариант с КП327 оказывался с запредельными шумами, наводит на некоторые интересные мысли по поводу устойчивости схемотехники...

Цитата: Relayer

Полевой транзистор по схеме с ОЗ - входное сопротивление практически чисто активное

Да, здесь, по крайней мере, на 7 МГц, действительно, почти всё активно - жёлтый трек - на выходе генератора, красный - через 100 Ом на входе смесителя, по обоим каналам полосу срезал до 20 МГц.
Значит, транзисторы по усилению не на оптимуме (крутизна вдвое ниже номинальной), хотя, нужно ли оно там - вопрос...

Кстати , Андрей, прикольное решение использовать в качестве ару усилителя один канал стерео усилка тда

Цитата: Ut1lw

Игорь, с подачи Андрея, мерял смес. на двух П.Т. А сейчас другая схема

Я Игорю ничего не подавал Он сам взял два КП327, смастерил на них смеситель по СВОЕЙ схеме и проводил его измерения. Я не знаю какие цели он тогда преследовал

Цитата: Игорь

немного сложнее, короче, тут каждый сам решает, что ему нужно

Сложнее и прожорливее. Один каскад на J310 - 20-25ма как с куста.

Цитата: Игорь

то, что вариант с КП327 оказывался с запредельными шумами, наводит на некоторые интересные мысли по поводу устойчивости схемотехники

При чему тут устойчивость? Это просто ваше нежелание поиграться с резистором в цепи истоков и подобрать уровень гетеродина - я ведь неоднократно писал что он влияет. У BF998 меньше разброс и номинал который я указал на схеме работает. Для КП327 надо подбирать заново

Цитата: ra0ahc

Андрей, прикольное решение использовать в качестве ару усилителя один канал стерео усилка тда

Не, это не мое ноу хау. Где-то в тырнете подсмотрел такое

Цитата: Relayer

Он сам взял два КП327, смастерил на них смеситель по СВОЕЙ схеме и проводил его измерения.

Да перестаньте, схема-то Ваша была - найдите ветку...

Цитата: Relayer

При чему тут устойчивость?

А при том, что у меня есть серьёзные подозрения, что такое радикальное ухудшение шума было связано именно с возбуждением. Проверять, естественно, никакого желания нет.

Цитата: Relayer

Один каскад на J310 - 20-25ма как с куста.

Не, ну по току-то, ясное дело, выигрыш на Вашей стороне...

Цитата: ra0ahc

Можно при желании замутить управление синтезатором Игоря

Было бы не плохо! dontt44Но без STM! В теме Синт Игоря.