И вновь про Т-тюнер

Игорь 2, пытался вникнуть в вашу тему "И снова про автоматический тюнер"
но так и не понял, что эта за матрица такая, можете в двух словах, на пальцах, объяснить ее принцип ?

Цитата: rz1zr

что эта за матрица такая

Там две матрицы.
Одна - конденсатор на выходе, вторая - на входе.
По горизонтали - ёмкость, по вертикали - индуктивность, или, наоборот, не вопрос уточнить, если актуально.
На пересечении - КСВ по входу. Вначале приблизительная настройка с заранее установленным шагом по указанному в ветке алгоритму из оптимальной для каждой частоты точки, потом - более точная с более мелким шагом, и там ещё какие-то телодвижения для устранения опасности попасть в локальный минимум.
При полном проходе, ищется минимум с ёмкостью на выходе, и с ёмкостью на входе, окончательно выбирается тот вариант, где КСВ ниже.
Есть возможность не мучать реле, и установить максимально допустимый КСВ, к примеру, 1.05, тогда по достижении его, или меньшего, настройка останавливается.
Если не изменяет память, полный проход не более 6 секунд.
Там по-моему, и кино есть.

Цитата: Игорь

Там по-моему, и кино есть.

благодарю за ответ, видео смотрел, но понятнее не стало (((

Еще нужно учесть, что в той теме речь о тюнере на Г-звеньях, а Вы хотите сделать Т.

Цитата: SYN

Еще нужно учесть, что в той теме речь о тюнере на Г-звеньях, а Вы хотите сделать Т.

да схема тут не причем, хотелось бы понять сам принцип настройки тюнера..

Цитата: rz1zr

сам принцип настройки тюнера..

Так там написано - со стартовой точки идёт настройка индуктивности по минимуму КСВ, найдя эту точку, идёт подбор ёмкости по тому же критерию, далее - опять индуктивность.
Проходят 7 итераций, потом прострел близлежащих точек с более мелким шагом.
В первом приближении так, хотя, при КСВ в районе 10, алгоритм легко попадает в локальные минимумы, выскочить из которых можно, к примеру, увеличив время настройки, просматривая бОльшее количество точек в зоне найденного решения.

Цитата: rz1zr

да схема тут не причем

На мой взгляд отличие в том, что для Г-звена критерием является КСВ, его нельзя настроить с одним и тем же КСВ и при этом разным КПД (если не менять L и C местами и не перенастраивать, но и тогда разница не должна быть слишком большой). А Т-тюнер вполне можно. Т.е. суть в том, что с ним можно найти хороший КСВ, но КПД при этом будет плохим. Иначе говоря настраивая Г-тюнер на минимальный КСВ можно больше ни о чем не беспокоится, с Т-тюнером нужно проверять, нет ли настроек с таким же КСВ и лучшим КПД.

Цитата: Игорь

Так там написано - со стартовой точки идёт настройка индуктивности по минимуму КСВ

ну так это обычный перебор, и по времени очень долго, не понятно что такое матрица. и на видео настройка в течение нескольких секунд, откуда такая скорость ?

Цитата: rz1zr

ну так это обычный перебор, и по времени очень долго

Я совсем забыл указать, что у меня со стартовой точки смотрится шаг вправо-влево, и идём туда, где уменьшение КСВ.
Т. е., это не перебор, а именно алгоритм.

Цитата: SYN

Иначе говоря настраивая Г-тюнер на минимальный КСВ можно больше ни о чем не беспокоится, с Т-тюнером нужно проверять, нет ли настроек с таким же КСВ и лучшим КПД.

Вот-вот...

Цитата: Игорь

Т. е., это не перебор, а именно алгоритм.

хорошо, а матрица, что это ?

Т-тюнер выбран после прочтения этой статьи http://dl2kq.de/ant/3-100.htm
а так как тюнер нужен в основном на НЧ диапазонах, где антенны в основном укороченные,
плюс емкости не такие большие как в Г-тюнере, то выбор данной схемы очевиден..

Цитата: rz1zr

а матрица, что это ?

Очевидно, то, что на картинке. По вертикали - ёмкость, по горизонтали - индуктивность.
На пересечении - КСВ.

Цитата: rz1zr

плюс емкости не такие большие как в Г-тюнере

Но Вы не забывайте, что за снижение ёмкости Вы платите и снижением КПД.
Кроме того, зачем в автомат тянуть экзотические переменные конденсаторы, поставьте 8 шт. с двукратными номиналами и столько же реле...

Но, конечно же, с укороченными антеннами могут быть заморочки - при КСВ более 10 мой автомат сразу выдаёт ошибку антенны.