Форум Радиолюбителей

Чуйка DDC = печалька

75581 просмотров, 43 ответов — стр. 3 из 3

rtty
Сообщений: 2527
3 июня 2021 г. в 06:50#31
Цитата: RK4CI
Само звучание когда сигнал идёт на уровне, или тем более ниже шумов приёмника. Похоже, это уже недостаток битности АЦП, при обработке слабого сигнала.


Покрутите порядок фильтров, забыл, как в этой программе называется параметр...
Он влияет на прямоугольность и звучание, меньше значение - более пологие скаты и "ламповый звук".

Там обычно ряд цифры на выбор, в районе 512/1024/2048 и т.п. кратные степеням двойки.
И вроде был выбор отдельно разной конечной характеристики (БИХ/КИХ, тоже забыл как по буржуйски оно) - тоже на звучание/разборчивость влияет.

Некоторые аматоры не смогли слушать на высоких порядках, сливалась разборчивость по сравнению с обычным КФ среднего порядка, потом убавили и разницы не смог тов. заметить, все стало нормально.

sgk
Сообщений: 879
9 июня 2021 г. в 10:07#32
Цитата: ra0ahc
Но -145 дБм слышу и при 3 кГц, и при 500 Гц.

- 145 дБм это 12,6 нано Вольт. В моей практике такой уровень без просачивания получал при размещении маломощного генератора (питание 1,5 В) в толстостенный фрезерованный корпус. Аттенюаторы внешние СВЧ.
Игорь 2
Сообщений: 21288
9 июня 2021 г. в 10:46#33
Не всё так грустно.
Походная станция РС-273, частота приёма 3 МГц, нижняя боковая.
АРУ отключена. Работает генератор Г4-164 с внешним аттенюатором 20 дБ.
На скрине пик с надписью "1" - на входе станции 0.3 мкВ, с надписью "2" - 15 нВ...

Игорь 2
Сообщений: 21288
9 июня 2021 г. в 11:04#34
Тракт на компрессию, естественно, не садится.
rtty
Сообщений: 2527
9 июня 2021 г. в 11:10#35
Цитата: Игорь
с надписью "2" - 15 нВ..


И как на слух отчетливо слышно вкл/выкл этой "палки высотой 15дБ, в выбранном разрешении спектро-анализатора"?

sgk
Сообщений: 879
9 июня 2021 г. в 11:16#36
На спектре ещё три сигнала кроме "1" и "2". Выше по уровню чем 15 нВ.
Игорь 2
Сообщений: 21288
9 июня 2021 г. в 12:49#37
Цитата: sgk
На спектре ещё три сигнала кроме "1" и "2". Выше по уровню чем 15 нВ.


Ну и что? Корпус приёмника не закрыт, вот и ловит местные помехи.
Я к тому, что генераторы не светят. Хотя, я их немного дорабатывал, в частности, дополнительные выходы на задней панели отключены, а соответствующие гнёзда на блоках заглушены нагрузками. Без этой переделки, как помнится, на двухметровом диапазоне внешнее излучение, действительно, не давало толком мерить чувствительности порядка 0.05 мкВ.
Именно, на 150 МГц, на КВ генераторы и без переделки почти что не светили...
Игорь 2
Сообщений: 21288
9 июня 2021 г. в 01:12#38
Цитата: rtty
И как на слух отчетливо слышно вкл/выкл этой "палки высотой 15дБ, в выбранном разрешении спектро-анализатора"?


Даже намёка не слышу.
Но, это ведь аппарат без УВЧ с чувствительностью при полосе 3 кГц 0.3 мкВ 10 дБ СИНАД. При полосе 500 Гц, чувствительность при том же СИНАД вырастет до 0.122 мкВ, а с УВЧ на КТ399, к примеру - до 34 нВ, и вот тогда этот сигнал стопудово будет слышен - ведь приведённый уровень шума тракта составит 11.22 нВ, что меньше, чем 15 нВ...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
10 июня 2021 г. в 12:30#39
15 дБ сигнал шум палку можно услышать, но на сдр с цифровой ару (я не про чуйку, я про разницу между шумом и палкой ) а вот если ее поюлозить по спектру , то скорей всего в районе 300-800 гц и если импульсно будет прыгать то можно услышать. В районе 2-3 кГц мои уши не слышат .
10 дБ сигнал шум я вообще нигде не слышу и ни как))
Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2021 г. в 12:36#40
Цитата: ra0ahc
10 дБ сигнал шум я вообще нигде не слышу и не как


На спектре, повысив FFT можно хоть 60 дБ увидеть палки относительно спектра шума при том же уровне - ведь сужая полосу анализа, мы шум опускаем всё ниже и ниже при равном сигнале.
Правда, ждать картинку с этими 60 дБ придётся сильно долго.
Когда пишу про сигнал/шум, это не то, что там на картинке, а про НЕСПЕКТРАЛЬНОЕ соотношеношение - СИНАД, т. е., (сигнал+шум)/шум прямо на выходе НЧ, а 10 дБ СИНАД слышно на ура ни только с тоном, но и с речью, более того, с моим компрессором, даже при СИНАД 3 дБ неподготовленный оператор читает не менее 95% информации...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
10 июня 2021 г. в 12:43#41
Да да
Синад 10дб это громко!
rtty
Сообщений: 2527
10 июня 2021 г. в 12:50#42
Да, нужно как говорится с умом отличать дБ "высоты палки на спектре" от других дБ - традиционных, в оговоренной полосе шума.

К примеру, часто говорят, что FT-8 сигнал под шумом -24дБ принимается (да но это в полосе шума шириной 2.5кГц, а сам сигнал всего на несколько Гц пищит сменой тонов), в это же время, полосе бина анализатора он еще ого-го себе НАД шумом. (т.е. та самая "палка торчит").
И даже в полосе 50-100Гц, если фильтрануть DSP и выпустить на наушники - он тоже будет выше шума и даже почти всегда слышимый станет.

Поэтому говорить о сколько то там "в минус под шумом" - совсем ни о чем, не указывая т.н. "нормированную полосу шума".
Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2021 г. в 12:58#43
Цитата: ra0ahc
Синад 10дб это громко!


С моей обработкой, СИНАД 10 дБ - это оглушительно.
Повторю, даже неподготовленный оператор с моим компрессором читал СИНАД 3 дБ почти что на 100% - см. приложенный файл.
Кто скажет, что там хоть одно слово непонятно?
А S-метр, фактически, не шевелится.
Т. к. СИНАД там 3.33 дБ (мощность сигнала равна мощности шума) - см. приложенные скрины.
Любая иная обработка (всякие там ВЧ ограничители) прогадывала. Про обработку на НЧ вообще и говорить смешно...

Именно поэтому, ВЧ компрессор является неотъемлемым атрибутом любой моей станции с SSB.