Форум Радиолюбителей

Всё про ДПФ

1529814 просмотров, 1233 ответов — стр. 67 из 83

Игорь 2
Сообщений: 21288
28 января 2022 г. в 03:36#991
Цитата: Владимир_К
Так дело в том, что такие фильтры, с емкостными делителями на входах (согласование) у меня никогда не давали нормальную АЧХ.


Да не, с узкополосными ёмкостной делитель нормально проходит. Просто правильно считать нужно...

У меня вот на 7 МГц с полосой 0.5 МГц на T106-6 валяется полосовик, кольца родные, добротность 150.
Относительно 0.3 мкВ (выше чувствительность не вытянуть при полосе 3 кГц dontt44) Скрыпник 112 дБ - даже на таких вполне больших кольцах, даже на 7 МГц (не говоря о низах 1yep) в монстра не годится, так что, в сотый раз повторю - для узкополосных полосовиков качественных аппаратов, в ДПФ должен быть пластик, пластик, и ещё раз пластик...

Владимир_К
Сообщений: 1245
28 января 2022 г. в 05:12#992
Цитата: Игорь
Да не, с узкополосными ёмкостной делитель нормально проходит.

Не вижу на фото никакого емкостного делителя. Или я его неправильно называю.
Игорь 2
Сообщений: 21288
28 января 2022 г. в 05:23#993
Цитата: Владимир_К
Не вижу на фото никакого емкостного делителя. Или я его неправильно называю.


А здесь он и не нужен - схема 50-омного из FS - см. картинку.

А терминологию, полагаю, Вы используете правильно - это случай, когда у полосовика со связанными параллельными контурами связь с источником и нагрузкой осуществляется через ёмкостные делители, чтобы заметно поднять его характеристическое сопротивление, т. к. 50-омный подобный фильтр - это изделие для мазохистов - мизерные индуктивности, у которых добротность порядка 30, и огромные ёмкости, которые, помимо всего прочего, ещё должны быть NP0, чтобы не вносить искажений...

Владимир_К
Сообщений: 1245
28 января 2022 г. в 06:22#994
Цитата: Игорь
А терминологию, полагаю, Вы используете правильно

Кто-то сделал замечание, что называю неправильно (уже помню, кто и где). Ну спорить не стал, а затем заглянул в книжку Бунина и Яйленко. Именно так этот узел они и называли.
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
29 января 2022 г. в 08:20#995
Хм... Практически совпадают номиналы 7,1МГц Баттерворт 550кгц полоса и Чебышев 150...
Кроме конденсаторов на землю-Баттерворт 634пФ, Чебышев 614...
И АЧХ и КСВ тож норм. Глядя на АЧХ удобно менять как номиналы, так и полосу, и затухание кнопками .
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
29 января 2022 г. в 09:20#996
Цитата: Владимир_К
Владимир_К

Попробуйте Эльси, понравится оперативностью.
RK4CI
Сообщений: 1938
30 января 2022 г. в 08:32#997
Взялся за кошечек. в результате пол ночи провозидся с одним диапазоном. 5 порядок. Потери менее 2 дб. Но при моих размерах потребовалось пара экранов. Именно жесть, медь не прокатит. Сами экраны уходят далеко за пределы диапазона.. Одно порадовало. При релейном исполнении АЧХ определяется именно самим фильтром. И добротности обычных катушек вполне хватает что бы получить достаточно низкое затухание в полосе...
RK4CI
Сообщений: 1938
30 января 2022 г. в 08:38#998
[quote author=RK4CI link=topic=42.msg44179#msg44179 date=1643520736]
Взялся за кошечек. в результате пол ночи провозидся с одним диапазоном. 5 порядок. Потери менее 2 дб. Но при моих размерах потребовалось пара экранов. Именно жесть, медь не прокатит. Сами экраны уходят далеко за пределы диапазона.. Одно порадовало. При релейном исполнении АЧХ определяется именно самим фильтром. И добротности обычных катушек вполне хватает что бы получить достаточно низкое затухание в полосе...


Игорь 2
Сообщений: 21288
30 января 2022 г. в 10:39#999
Почему бы и нет, можно получить лучшие параметры по затуханиям, и более крутые фронты, но и в полосе при этом потери повысятся на децибел-полтора...
RK4CI
Сообщений: 1938
30 января 2022 г. в 01:54#1000
Цитата: Игорь
можно получить лучшие параметры по затуханиям, и более крутые фронты,

Это фильтра для приёмника "Гермеса. В нём по определению должно быть сплошное перекрытие. Широкополосность фильтров в данном случае обязательна. А порядок фильтра, ограничивается размерами. Я не уверен что смогу получить такую же картинку когда на плате будут собраны фильтра всех диапазонов. Поэтому и начал с этой платы. Что бы определиться с порядком расположения диапазонов. На этой плате и -60 за полосой вполне приемлемо. А для основной, всё же желательно не хуже -70-80. В общем "кошечка" для потренироваться. Что бы с остальными проблем было поменьше.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 января 2022 г. в 02:33#1001
Да я просто про то, что тот же FS, к примеру, рисует у Чебышева 1 того же порядка более интересную картинку, но потери в полосе там выше...

RK4CI
Сообщений: 1938
30 января 2022 г. в 03:34#1002
Цитата: Игорь
тот же FS, к примеру, рисует у Чебышева 1 того же порядка более интересную картинку,

Так в этой программе фильтр и был спроектирован. Затем смоделирован в RFSimm, добавлен емкостной делитель на выходе, а уже затем перенесён на реальную плату. То же Чебышев, но под 112 ом. Просто похоже, заложенные полосы частот немного отличаются. Да и правильно рассчитаь емкостной делитель не чем. Так, подобрал методом тыка.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 января 2022 г. в 03:59#1003
Цитата: RK4CI
Да и правильно рассчитаь емкостной делитель не чем.


Да там и на калькуляторе можно...

RK4CI
Сообщений: 1938
30 января 2022 г. в 06:18#1004
Цитата: Игорь
Да там и на калькуляторе можно.

Не, на калькуляторе меня не учили. Максимум на пальчиках. А то же самое для 200 ом, и 112 можно? Соотношения для стандартного ряда трансформации...
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
30 января 2022 г. в 06:27#1005
Цитата: RK4CI
А то же самое для 200 ом, и 112 можно?

Можно. В Эльси все, от полосы и затухания, сопротивлений источника и отдельно-номиналов и добротностей можно прямо глядя на АЧХ.
Не реклама, но нешто я один про эту программу знаю и использую....
Для диплексеров и ФНЧ на сем сайте отдельные программы есть...
Кажет диплексер и потери в ФНЧ с ФВЧ. На выходе УМ типа ЕВ104 ставят.

http://www.tonnesoftware.com