Всё про ДПФ
1529814 просмотров, 1233 ответов — стр. 62 из 83
20 января 2022 г. в 07:41#916
На синтезаторе RK4CI установлен стандартный 10 pin (2*5) ISP разъём с шагом 2.54, синтезатор выдаёт на него 3.3 вольта длч привязки уровней от программатора
20 января 2022 г. в 08:03#917
Цитата: Владимир_КВот GenaSPB, скорее всего это сможет сделать.
Да не хотелось бы лишний раз дёргать. То что совпало что он сам зашёл на форум, и ответил, уже за счастье. Ну а все прошивки в этот синтез заливал я сам. И выводы нужные есть, и программатор вроде ещё не выбросил. Единственно проблема шнуры подключения. С самим программатором, когда он мне попадался, явно уже ничего не было. Один коробок.
Да, ну и сам синтезатор стоит в трансивере, все прошивки загружались на месте. Просто некоторые посмеются, но заливка прошивки шла до часу. Может программатор такой, просто прикупил готовую плату набора, которая была в местном магазине. А может мозги не в то сторону по таким вопросам заточены. Как то заработала, а времени его всегда мало. Пока идёт загрузка, можно и чем то полезным заняться...
Будем искать. Теперь шнуры. Вряд ли я что то выкинул. Лежат где нибудь, ждут. Когда их нерадивый хозяин о них вспомнит. И сможет ли найти...
20 января 2022 г. в 08:08#918
Цитата: RK4CIТо что совпало что он сам зашёл на форум
Я тут уже лет пять или больше пристутствую под своим именем...
20 января 2022 г. в 09:13#919
Цитата: GenaSPBЯ тут уже лет пять или больше пристутствую под своим именем...
Так для этого надо ещё пересечься, и собственно сообразить, кто за каким ником присутствует. А вот с этим получились проблемы.
В общем и программатор на месте, и его шнуры. Лежит спокойно в коробочке от синтезатора, и только и ждал когда о нём вспомнят. Осталось только самому вспомнить, что же со всем этим надо делать. А с этим проблем может оказаться побольше.
22 января 2022 г. в 09:26#920
Эпопея с ДПФ продолжается. В основном, проблемы комплектации. Вспомнил о плате ДПФ Гермеса. При изготовлении, ачх снималась с помощью НВТ. На тот момент не особо понравились. Были какие то выбросы до - 40 дБ, непонятно на каких частотах. Но в общем то 3 сорт не брак...
Решил проверить с что там лежит в реальности с помощью Осы. В случае необходимости перебрать на более мелких колечках, но фильтра выполнить более высокого порядка. Но похоже, плата очень не хочет служить источником комплектующих. Кричит я хорошая...
Собственно размеры платы для меня стандартны, 135*80 мм. На плате затолкнул УВЧ, АТТ, дешифратор, 7 диапазонов ДПФ. Всё что за полосой, в ней особо и не лезет. До уровней -70-80 дБ, всё фактически определяется фильтрами. Всё же коммутация с помощью реле, не совсем то же самое что с помощью диодов...
Решил проверить с что там лежит в реальности с помощью Осы. В случае необходимости перебрать на более мелких колечках, но фильтра выполнить более высокого порядка. Но похоже, плата очень не хочет служить источником комплектующих. Кричит я хорошая...
Собственно размеры платы для меня стандартны, 135*80 мм. На плате затолкнул УВЧ, АТТ, дешифратор, 7 диапазонов ДПФ. Всё что за полосой, в ней особо и не лезет. До уровней -70-80 дБ, всё фактически определяется фильтрами. Всё же коммутация с помощью реле, не совсем то же самое что с помощью диодов...
22 января 2022 г. в 10:28#921
А схемы-то дайте... 

22 января 2022 г. в 11:09#922
Цитата: ИгорьА схемы-то дайте..
Так полные схемы я рисую редко. Прорисовываю 1 диапазон. Развожу его на плате. Создаю макрос, и штампую на плате нужное количество одинаковых диапазонов...
Там трёх контурные ДПФ. На входе/выходе катушки с отводом. Между ними последовательный контур. Параллельно катушке этого контура конденсаторик. Когда то такая топология понравилась. Без переделки печатки, на этих же контактах, располагал фильтр 5 порядка. Это уже в передающем тракте. Но там, такого подавления за полосой не получилось. Самое главное, полностью пропали выбросы на АЧХ. Возможно тогда, просто не было опыта работы с АЧХометром. Кабеля, подключение массы, возможно и НВТ свою лепту вносил. Но собственно сегодня я своей лаб работой доволен. Понятно, что каждая из банок ДПФ будет работать как надо. А то были сомнения, получится ли выйти на циферку -70-80 дБ затухания на основных ДПФ...
22 января 2022 г. в 11:54#923
Цитата: RK4CIА то были сомнения, получится ли выйти на циферку -70-80 дБ затухания на основных ДПФ...
Да ладно, цифры-то совсем детские...

23 января 2022 г. в 08:06#924
Цитата: RK4CIНа входе/выходе катушки с отводом. Между ними последовательный контур. Параллельно катушке этого контура конденсаторик.
Проясните плиз вот этот моментик с конденсатором.
Вопрос к RK4CI, как-то выделение странно прошло lllol.
23 января 2022 г. в 10:26#925
Очевидно, Николай имел в виду параллельные контура на входе/выходе с запиткой в отвод, у которых горячие концы соединены последовательным контуром.
Но, нужно чётко отдавать себе отчёт, что катушка с отводом вещь довольно малопредсказуемая из-за невозможности точно знать коэффициент взаимосвязи её частей.
К примеру, на линейной катушке он существенно зависит от степени введения сердечника, и эта схемотехника, лично у меня, вызывает запах нафталина и ассоциации с ламповыми приёмниками 50-х годов.

Чтобы уйти от этого эффекта, там, где уж очень хочется отвода, я обеспечиваю его вполне предсказуемым трансформатором с индуктивностью минимум на порядок выше нужной, параллельно которому ставится контурная катушка.
Ну, а лучше уходить на предсказуемые абсолютно ёмкостные делители, опять же, трезво понимая, что во-первых, они не всегда возможны, а во-вторых, с ними на ВЧ подавление будет меньше, нежели, у аналогичной схемы с отводом...
Но, нужно чётко отдавать себе отчёт, что катушка с отводом вещь довольно малопредсказуемая из-за невозможности точно знать коэффициент взаимосвязи её частей.
К примеру, на линейной катушке он существенно зависит от степени введения сердечника, и эта схемотехника, лично у меня, вызывает запах нафталина и ассоциации с ламповыми приёмниками 50-х годов.

Чтобы уйти от этого эффекта, там, где уж очень хочется отвода, я обеспечиваю его вполне предсказуемым трансформатором с индуктивностью минимум на порядок выше нужной, параллельно которому ставится контурная катушка.
Ну, а лучше уходить на предсказуемые абсолютно ёмкостные делители, опять же, трезво понимая, что во-первых, они не всегда возможны, а во-вторых, с ними на ВЧ подавление будет меньше, нежели, у аналогичной схемы с отводом...
23 января 2022 г. в 10:49#926
Цитата: ИгорьДа ладно, цифры-то совсем детские.
Так всё относительно. Здесь всё ограничено габаритами коробка, плюс размеры самих комплектующих. и -80, циферка уже не совсем детская. Там же при соединении банок последовательно, возникнет проблема согласования, и общего затухания.
Осой увидеть можно до -80, может чуть более. У меня с Гермесом вроде есть программа измерения АЧХ. Что то не встречал описаний измерений параметров каких нибудь фильтров с её помощью. Она то и -120 должна без проблем выдать. А вот обеспечить подобную развязку при самих измерениях...
Цитата: ua4nuПроясните плиз вот этот моментик с конденсатором.
Последовательный контур , образуемый катушкой и дополнительным конденсатором, создают фильтр пробку на пути прохождения сигнала. Появляется полюс затухания, но ухудшается подавление за полосой. По моему, относится это к элиптическим фильтрам. Это применяется когда нужны более крутые скаты, при небольшом порядке фильтра. При относительно широкой полосе, сейчас, мне кажется проще нарастить порядок...
23 января 2022 г. в 02:18#927
Цитата: ИгорьНу, а лучше уходить на предсказуемые абсолютно ёмкостные делители, опять же, трезво понимая, что во-первых, они не всегда возможны, а во-вторых, с ними на ВЧ подавление будет меньше, нежели, у аналогичной схемы с отводом..
Вот я на этой конфигурации давно и сижу id99, втянулся как-то. Главное всё регулируется, ведь Qхх-то такие разные могут быть. С подавлением за полосой конечно тут компромисно....
24 января 2022 г. в 01:46#928
Игорь, как Ваши ДПФ на 2й странице http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=42.15
в трехконтурный вариант пересчитать?
Без режекторных.
в трехконтурный вариант пересчитать?
Без режекторных.
24 января 2022 г. в 02:13#929
Включил физическую модель-потери 12дБ... 

24 января 2022 г. в 03:06#930
Цитата: ValeryВключил физическую модель
Ну про индуктивности всё понятно. Но зачем нужно делать это с конденсаторами, не совсем понятно. Ну и если уж очень захотелось, ввели бы что то вменяемое. Для МП0 примерно 1000...
Просто выключил физическую модель у конденсаторов. Потери ниже 1 дБ. Фильтр довольно широкополосный, но мне по частоте среза не подходит. Точка переключения диапазонов в моём трансивере 2,6 мгГц. А фильтрсолюшион, широкополосные фильтра низкого порядка, с подобной конфигурацией, считать не хочет. Мне бы так же, то же самое, но от 1,4 до 2,6 мгГц. А во вторую банку от 1,4 до 4,5 мгГц. а ещё...