Всё про ДПФ

Цитата: Владимир_К

А 10 nH, это проводничок несколько миллиметров длиной.

Чтобы Вы ориентировались, напомню, что 10 нГн - это один виток диаметром 6 мм. провода диаметром 1 мм.
При правильном монтаже с СМД конденсаторами (а иные в данном случае, если смотреть выше 10 МГц применять просто смешно) получить такую паразитку нереально.

Цитата: Владимир_К

А вот без параллельных конденсаторов на входе и выходе, никакие паразитные индуктивности, добавленные в модели, на АЧХ не влияют.

Напомню ещё раз, что при правильном монтаже, и правильной проверке, топология с параллельными конденсаторами на входе/выходе легко даёт развязку на ВЧ 80 дБ, по крайней мере, до 50 МГц.
Ну, а для 120 дБ, как это у меня, она, конечно же, непригодна - в этом случае первый и последний элементы обязательно должны быть последовательными, чтобы токовые петли не образовывались...

Цитата: Vlad

Выполните сигнальные цепи навесным монтажем, как в "сгущенке" Игоря.

И ради чего, такие извращения? Чтобы именно эту схему применить? Так без конденсаторов оно и без извращений нормально.

Цитата: Vlad

никто не отменял питание через LC фильтры)

Шина каждого реле подключена через два дросселя 100 мкгн, и по три конденсатора. Сколько еще цеплять?
Впрочем, я никого не уговариваю. Я лишь обратил внимание на некоторые моменты dontt44.

Цитата: Игорь

Чтобы Вы ориентировались, напомню, что 10 нГн

На последней модели не 10 nH, а 2.

Цитата: Игорь

Ну, а для 120 дБ, как это у меня, она, конечно же, непригодна

Вот с этим согласен. Непригодна..
Остается только проверить в реальной конструкции.

Цитата: Владимир_К

На последней модели не 10 nH, а 2.

Да там и двушки никогда не будет при правильном монтаже.
Так что, в аппаратуре не сильно высокого класса, вполне можно применять.
Значит, для подавляющего большинства подходит - ведь тех, у кого монстр, по моим сведениям, не более двух десятков, полумонстров больше раза в два-три...

Цитата: Игорь

Значит, для подавляющего большинства подходит

Цитата: Владимир_К

И ради чего, такие извращения?

Хотя бы ради объема блока ДПФ. Выбор вариантов, конечно, за вами.

Добрый день, господа. Макетирую. Вариант Игоря на 14 МГц. Практически ничего не подстраивал. Немного подвигал витки катушек. Опять возник вопрос. Использую толстый провод, чтобы добротность катушек была повыше. Но в полосе пропускания довольно большое затухание. На двадцатке ( и , тем более на 80-40-30, ) куда ни шло. А на более высокочастотных будет не лучше. Что тут посоветуете?

Цитата: Vlad

Выполните сигнальные цепи навесным монтажем, как в "сгущенке" Игоря.

Так и хочу сделать. Провода управления в экране? В каких точках соединять с "землей" через конденсаторы?
И еще, хочется минимизировать размеры катушек. Возможно?

Цитата: Сонгвиник

Использую толстый провод, чтобы добротность катушек была повыше.

А какая конкретно схема укажите. Понятно, что 4.7 дБ - многовато - нужно добротность хотя бы до 100 догнать. Провод какого диаметра?

Схема из поста 590. Диаметр 0.8 без изоляции.

Цитата: Сонгвиник

Схема из поста 590.

Ну смотрите. Если Вы не совершили какую-либо критическую глупость (конденсаторы убитые, кислота на плате, ещё какая-нибудь ерунда), то потери обусловлены исключительно добротностями катушек - ведь на симуляторе 1.74 дБ потерь при добротности 100.
Вот, именно под этот стольник Вам и нужно тянуть добротность. Варианты очевидны - применить провод чуть потолще (где-нибудь миллиметр попробовать), пробовать мотать без шага (иногда при этом более оптимальная геометрия), использовать кольца из ферромагнетика, глянуть, что получится на водопроводных трубах с диаметром порядка 20 мм.
Короче, вариантов масса, только руки приложить.
Можно пробовать увеличивать добротность путём ухода на бОльшие индуктивности - их проще делать добротными - я там варианты приводил - гляньте...

Цитата: Сонгвиник

Макетирую.

То что вы отмакетировали один диапазон, может дать представление только о полосе пропускания и потерях в фильтре. Когда всё это перенесётся на общую плату, затухание за полосой будет определяться не столько самими фильтрами, но и прямым пролазом сигнала на выход.
Ну и для уменьшения потерь, это делать фильтра более широкополосными. Увеличить добротность катушек. А это, применение ВЧ колечек. Кстати и габариты катушек станут заметно меньше.
Ну и вопрос. Какой уровень выхода у вашего НВТ? Довольно мал уровень гармоник, около -60. У меня 2 гармоника что то на уровне -45, и даже 3 до -60 явно не дотягивает, чуть лучше -50. У некоторых на скринах эти гармоники почти до -20 дБ лезут. Похоже, что некоторые динамику прибора за счёт высокого уровня выхода пытаются приподнять. А ведь там, и прямой пролаз сигнала, и шумы синтезатора, и большой уровень на выходе даёт больше минусов...

Я поступал следующим образом:
1.Аттенюатором вгонял шум эфира в приемнике от данной антенны на данном диапазоне в приемлемый уровень (думаю рев соседских импульсников вам тоже неприятен, да и в тракте приемника он тоже никчему).
2.Исходя из затухания аттенюатора определял в RFSimm (соответствие "затухание - добротность") минимально необходимую добротность.
Осюда вырисовываются геометрические размеры (программа Coil и сайт, где адекватно считается добротность: https://hamwaves.com/qoil/en/index.html#input
По вашему фото: цилиедрические катушки в ДПФ должны располагаться взаимоперпендикулярно.

Цитата: Vlad

Я поступал следующим образом:
1.Аттенюатором вгонял шум эфира в приемнике от данной антенны на данном диапазоне в приемлемый уровень (думаю рев соседских импульсников вам тоже неприятен, да и в тракте приемника он тоже никчему).
2.Исходя из затухания аттенюатора определял в RFSimm (соответствие "затухание - добротность") минимально необходимую добротность.
Осюда вырисовываются геометрические размеры (программа Coil и сайт, где адекватно считается добротность: https://hamwaves.com/qoil/en/index.html#input
По вашему фото: цилиедрические катушки в ДПФ должны располагаться взаимоперпендикулярно.

Вопросы можно в личку.

Сонгвиник, вам пища для размышлений.