Форум Радиолюбителей

Синтезатор SI570 KSYN3A и др. решения из новых трансиверов

98485 просмотров, 41 ответов — стр. 3 из 3

veso74
Сообщений: 969
2 июля 2019 г. в 08:52#31
Оказалось, что кв. генератор на BC549C с РГ-05 нереферентной есть шум и от кв. генератор. Буду искать в будущем (напр.небуфф. логика и кач. кварц). Как первоя попытка измерения . Но разница видна/слышна и в ефир: также так. С Si570 стало "чище" и "по-спокойно" :).
RK4CI
Сообщений: 1938
2 июля 2019 г. в 09:31#32
Цитата: veso74
есть шум и от кв. генератор.

Шум конечно будет. Но в данном случае, шумовой пол у вас находится на уровне -140 дБ. При разрешении панорамы около 0,02 Гц. Сам сигнал -20 дБ. Соотношение сигнал/шум 120 дБс. Но вводя поправку на разрешение, вы смотрите шумы до уровня чуть лучше -100 дБс/Гц. С этим можно только самую ближнюю зону посмотреть.
Например один товарищ, на CQ HAM, выкладывал измерения шумов приёмного тракта в полосе 3 кГц. Синтезатор именно на SI 570. Так он намерил -110 дБ, при отстройке менее 1 кГц. Это уровень шумов порядка -145 дБс/Гц. Ваши -100, на этом фоне, смотрятся как то несерьёзно.
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июля 2019 г. в 09:43#33
Цитата: RK4CI
Например один товарищ, на CQ HAM, выкладывал измерения шумов приёмного тракта в полосе 3 кГц. Синтезатор именно на SI 570. Так он намерил -110 дБ, при отстройке менее 1 кГц. Это уровень шумов порядка -145 дБс/Гц.


А каким образом он с трактом 3 кГц мерил шумы при отстройке 1 кГц? От чего эта отстройка была?
Или это шутка?
RK4CI
Сообщений: 1938
2 июля 2019 г. в 09:59#34
Цитата: Игорь
Или это шутка?

А вы сходите, посмотрит сами. По его словам, он просто подал на вход трансивера сигнал с КГ, и перестраивал приёмник. При этом ставя уровни через каждые герц 100. Демонстрировал избирательность в соседнем канале. Нижний скат до уровня -110 от максимального, герц 700, или около того. Я вначале думал что он именно только сам тон измеряет. Но он заявил что нет, это показания тщательно отградуированного S метра, учитывающего и шумы приёмника. Когда я написал что такое даже при двух КГ получить проблематично, он по моему обиделся...
Relayer
Сообщений: 1006
2 июля 2019 г. в 10:08#35
Цитата: ra0ahc
Даташит курил вдоль и в поперек, нет у него внешнего такта

Цитата: ra0ahc
внешний такт в 5351 не приемлем.

AN551. CRYSTAL SELECTION GUIDE FOR Si5350/51 DEVICES
https://www.silabs.com/documents/public/application-notes/AN551.pdf

Цитата: ra0ahc
То, что вы загоняли в него 35 МГц погоды не сыграет

Не надо передергивать. Вы сказали что в 5351 можно или 25МГц или 27МГц. Другое типа низя. Так вот типа можно. Более того с кривыми кварцами которые не лодочки которые не могут запуститься на третьей гармонике Si5351 у меня тактировалась от 9МГц вместо 27МГц походу. Понятно что на выходе была частота в три раза меньше. Но оно хоть и со скрипом но работало

Цитата: ra0ahc
То, что там -135 ФШ

Это у Si570й. Вы все смешали вкучу. У Si5351 шумы будут выше
veso74
Сообщений: 969
2 июля 2019 г. в 10:10#36
Ваши -100, на этом фоне, смотрятся как то несерьёзно.

Внутренная зв. карта ALC892, другое нет. Дома нет измерительной техники, а и почти первый опыт измерения ФШ ето
---
разрешении панорамы около 0,02 Гц

0.183 Hz
---
Снимки екрана били о ФШ. Для спуров в дальная зона могу только о зоне зв. карта, но будет с другой кв. генератор.

Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июля 2019 г. в 10:11#37
Цитата: RK4CI
А вы сходите, посмотрит сами.


Да не, спасибо.
Лет так с 15 назад, ещё что-то можно было там почерпнуть, сейчас - вряд ли, голова просто пухнет от обилия ахинеи, форум искусственно заточенный под массовость и многопостие по определению не может быть источником знаний...
RK4CI
Сообщений: 1938
2 июля 2019 г. в 10:26#38
Цитата: veso74
Внутренная зв. карта ALC892, другое нет.

Всё равно, должно быть на 20-30 дБ получше. Прежде всего, так как пол опустить невозможно, стало быть при измерен именно шумов, подаём на вход максимально возможный сигнал. В этом случае максимально используется динамический диапазон карты. Когда важен уровень искажений, наоборот, снижаем уровень сигнала на входе, а шумовой пол двигаем вниз изменяя разрешение. Когда ставим очень малое разрешение именно при измерении шума, это показуха, показать красивую картинку тем, кто толком мало понимает что ему показывают. Для себя, лучше выбирать разрешение максимально упрощающее пересчёт.
Цитата: Игорь
форум искусственно заточенный под массовость и многопостие по определению не может быть источником знаний.

А просто пообщаться? А знания можно и в других местах поискать.
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июля 2019 г. в 10:30#39
Цитата: RK4CI
А просто пообщаться? А знания можно и в других местах поискать.


С этим согласен. Вот и общаюсь, а как только чуть поумнее себя покажешь, летишь в бан. Около полусотни ников сгорело. Бороду-то я могу и сбрить, а вот мысли куда дену?
RK4CI
Сообщений: 1938
2 июля 2019 г. в 10:36#40
Цитата: veso74
0.183 Hz

Да, похоже всего то на порядок ошибся. Циферек в окошке дискретизации. слишком много. Стало быть поправка не 17 дБ, а 7. При пересчёте к дБс/Гц. Но по моему, дБ 20 до верхнего потолка у вас ещё есть.
veso74
Сообщений: 969
2 июля 2019 г. в 10:40#41
Всё равно, должно быть на 20-30 дБ получше

Да, но мое сравнене не сколько ФШ Si570 (и дублитовать параметри из сайта прозводителя, я верю их), а визуально сколько лучше чем Si5351 (и много др. есть для сравнение). А на слух, в сложная електромагнитная обстановка (напр контест или местной городской колега рл.) разница есть. Я пытался поставит Si570 и я отказался удалить его, у первого хетеродина остался. Так родилось желание попробовать и других. А иначе 15 лет у трансивер бил VFO на БФ964, с вернера из Р311. Даже DIGI mode пробовал. Все работает по своему. Хобби есть хобби :), везде хорошие моменты есть.