Форум Радиолюбителей

Походная радиостанция РС273

3174314 просмотров, 3015 ответов — стр. 183 из 201

19 октября 2022 г. в 01:20#2731
Цитата: rtty
Трубки со шнуров старых мониторов и т.п. техники или защелки,

Это слишком громоздко будет, а с Китая ждать долго, проще на Авито найти. Вобщем, выручили меня маленько, подогнали кольца К16 из 2000НМ. Склеил "бинокль" из восьми колец, внутри сделал три витка из 12 жил сложенного и перевитого провода 0.51 мм, соединил по три. Работает, слегка греется; трансформаторы предыдущей конструкции грелись весьма сильно. Видать, сердечники в насыщении были, но поди пойми, откуда вдруг. Короче, работает, но странности продолжаются. Загонял первый RD16 в токи от полуампера и больше, как было рекомендовано ранее. Интермодуляция росла вместе с током. Поступил иначе, снизил ток до 50...70 мА, получил картинку, к которой не знаю теперь, как и относиться. Вторая гармоника так же плохо задавлена. Может, переусиление где какое? Возбудов нет точно, спектр в этом плане чист.

19 октября 2022 г. в 01:26#2732
У РД16 есть особенность. При разных токах покоя либо продукт интемодуляции 3 порядка больше, а высших меньше либо 3 порядок меньше, но хвост гармоник расползается очень широко. Есть выбор.
RK4CI
Сообщений: 1938
19 октября 2022 г. в 02:27#2733
Цитата: Mantrid
Загонял первый RD16 в токи от полуампера и больше, как было рекомендовано ранее. Интермодуляция росла вместе с током.

Ерунда у вас какая то получается. Возможно из за того, что измеряете ИМД всей линейки УМ. Попробуйте замерить линейность и уровень гармоник именно пред оконечного каскада. Его линейность в режиме класса А, на мощности 1-2 ватта, должна быть намного выше чем у оконечника. О его режиме вы кстати ничего не пишете. А его токи покоя так же будут заметно влиять на общую линейность.
19 октября 2022 г. в 02:55#2734
Цитата: RK4CI
Ерунда у вас какая то получается.

Не спорю. Хотя, в сущности, дивайс как усилитель работает, мощность дает. Так что ерунда именно с качественными показателями вылезает.
Цитата: RK4CI
Попробуйте замерить линейность и уровень гармоник именно пред оконечного каскада.

А как его нагрузить и как приводить к пятидесяти омам?
Цитата: RK4CI
О его режиме вы кстати ничего не пишете.

С его режимом вообще непонятно. При большом токе суммарные интермодуляционые искажения велики, при низком - малы, хотя должно быть наоборот.
19 октября 2022 г. в 03:43#2735
Откинул вторичку трансформатора первого RD16, подцепил ее на нагрузку 50 Ом. При системе "автосмещения" как на схеме, с трехомным резистором (3.3 ома, три штуки 10 ом в параллелль), ток составил 180 мА; на нагрузке 15.2 вольта. Интермодуляция при этом -29.8 дБ, подавление второй гармоники -7 дБ.
То же самое, резистор в истоке 1 ом: ток 0.6 А, на нагрузке 15.7 вольт, интермодуляция -18 дБ, подавление второй гармоники -24 дБ.
Егм
Сообщений: 912
19 октября 2022 г. в 04:07#2736
Цитата: Mantrid
Вопрос наобум: в связи с дефицитом ферритов нужных размеров и проницаемости, можно ли использовать вместо бинокля ферритовые чашки

Использую ферриты не зная ни каких параметров .
Проверяю линейность (отношение ток напряжение )
Мерю АЧХ .
Если подходит по мощности и АЧХ - ставлю , и всё нормально работает
Игорь 2
Сообщений: 21288
19 октября 2022 г. в 04:10#2737
Цитата: Mantrid
подавление второй гармоники -7 дБ.


Не, ну это же явное одностороннее ограничение, с таким режимом работать нельзя.
Самое смешное, что там и должен быть ток 200 мА, и, именно при нём проблем быть не должно.
Что-то Вы там закосячили, к примеру, вместо 330 Ом в цепи ООС выходных транзисторов, поставили 33 ома.
Фигня же полная, полампера ток покоя драйверу там совсем не нужен, по-моему, где-то у меня 2001 валяется, если так, гляну позже. Но никаких -7 дБ по второй гармонике там стопудово нет, это бред сивой кобылы...
19 октября 2022 г. в 04:14#2738
Цитата: Игорь
это бред сивой кобылы...

Полностью согласен.
Итак, после некоторого размышления откинут каскад на КТ610. Сигнал около +4 дБм сразу прет на первый RD16 и стало что-то вырисовываться: ток составил 0.2 А, интермодуляция -21 дБ, подавление второй гармоники -24 дБ.

З.Ы.: увеличен резистор в истоке RD16 до 5 ом (ток 100 мА), возвернут каскад на КТ610, уменьшен ток в нем путем повышения сопротивления в эмиттере в два раза. Итог с аналогом сигнала "походной" по уровню меня устроит, думаю Желтенькая "дельта" - подавление второй гармоники, голубенькая - интермодуляция. Напряжение на нагрузке - расчетные 32 вольта

Игорь 2
Сообщений: 21288
19 октября 2022 г. в 04:56#2739
Искать макет не стал, ибо, у меня все картинки есть.
Итак, всё, что есть по 2001, выкладываю картинки без комментариев, всё, что нужно в названиях фото...

Игорь 2
Сообщений: 21288
19 октября 2022 г. в 04:56#2740


Игорь 2
Сообщений: 21288
19 октября 2022 г. в 04:57#2741


Игорь 2
Сообщений: 21288
19 октября 2022 г. в 04:57#2742
Ток покоя драйвера - 200 мА, оконечников - по 100 мА, КТ610 - на автосмещении, там всё автоматом ставится...

RK4CI
Сообщений: 1938
19 октября 2022 г. в 05:21#2743
Цитата: Mantrid
резистор в истоке 1 ом: ток 0.6 А, на нагрузке 15.7 вольт,

15,7 В,это амплитуда напряжения на стоке транзистора около 22 В. Плюс падение напряжения в цепях питания, резистора в цепи стока и истоков. Остаточное напряжение на транзисторе около 1 В. Правда на выходе почти 5 ватт. Только вот зачем они вам на пред оконечном каскаде. Для раскачки выходного каскада надо не более 1-2 ватт. Это не более 10 В на нагрузке 50 ом. Вот при этом напряжении и надо снимать параметры каскада. А вы загнали каскад в глубоко перенапряжённый режим и пугаете самого себя ИМД в -18 дБ.
Ну и ещё один возможный путь возникновения ИМД, это подмагничивание феррита в бинокле постоянным током. Но вначале конечно, надо вывести транзистор в нормальный режим по остаточному напряжению и необходимой мощности раскачки. Искажения должны снизиться достаточно заметно.
19 октября 2022 г. в 05:55#2744
Цитата: RK4CI
Искажения должны снизиться достаточно заметно.

Ну вот они по итогу и снизились до приемлемых значений: http://analogtrx.com/SMF/index.php?PHPSESSID=heeg100p2vf4u9klfgs4uumfn7&topic=372.msg52966#msg52966 - я думаю на этом пока остановиться. Завтра зафиксирую на обоих усилителях параметры, подключу один из них к "походной" и попробую, как оно в эфире слышится-видится: у всех сейчас моднота, СДры всякие, "водопады" и прочий DSP Если что будет не так, то, думаю, это заметят на той стороне. А если не заметят, то все сделано правильно и пусть так и остается
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
20 октября 2022 г. в 09:34#2745
Очень много дельных советов !!!!!!!!!

От себя добавлю.
Если прет вторая гармоника то это проблема разности параметров пары транзисторов . Влияет очень сильно. Сам на практике подтвердил. А следом и имд подтягивается. Чем хуже подобрана пара тем хуже имд и вторая гармоника. Вторая гармоника гуляет в зависимости от частоты. И как следствие не стабильная ачх. Выходной тр сильно влияет на вч бэнды.

Как проверить. Если токи на выходных транзюках одинаковы , а напряжения разные то это явный признак не парности транзисторов.
Пару можно подобрать на стенде собранном на коленках. Просто автосмещение даёте на стенде и смотрите на разность напряжений . Далее эту пару в выходной каскад.
У себя смог -50 дБ по второй гармонике получить только когда использовал транзюки с одной полоски (упаковки). Результат сразу себя показал.