Форум Радиолюбителей

Походная радиостанция РС273

3174314 просмотров, 3015 ответов — стр. 176 из 201

22 сентября 2022 г. в 03:44#2626
А в полосовиках какие потери?
Дак от диапазона зависит... Я брал самый неудачный, 14 МГц: суммарно падение в фильтре и режекторе -6 дБ, судя по "Обзору". На 18 МГц -5.8 дБ, на остальных диапазонах не больше четырех (ДПФ плюс режектор). Может, со смесителя слишком слабый сигнал получился? Нужно померять.
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 сентября 2022 г. в 06:25#2627
Я брал самый неудачный, 14 МГц: суммарно падение в фильтре и режекторе -6 дБ

Ну, так ничего удивительного - у меня-то потери в полосовиках порядка 0.12 дБ.
Разгоните на 6 дБ уровень на смеситель, наверное, это будет самый оптимальный вариант. Только убедитесь, что по интермодулю не превысите допустимые значения...
22 сентября 2022 г. в 07:01#2628
у меня-то потери в полосовиках порядка 0.12 дБ.
Ну, для октавных фильтров, да на катушках с хорошей добротностью, да не мельчить с размером, как у меня... Почему нет? Я - заложник обстоятельств.
Разгоните на 6 дБ уровень на смеситель
А как это сделать технически? Может, лучше попробовать догнать выходной УВЧ до положенных 18-20 дБ, что в теории даст приемлемый уровень? Или схему 2001 собрать, тогда можно все оставить как есть.
убедитесь, что по интермодулю не превысите допустимые значения...
А это уже мне не под силу
RK4CI
Сообщений: 1938
22 сентября 2022 г. в 08:45#2629
уровень 0...-1.5 дБм является ли кошерным для подачи на УМ?
У себя стандартом выхода с ДПФ передающего тракта считаю 100 мВ. Что бы быть уверенным, что не перегружается ни смеситель, ни сами ДПФ. А лишние 6-10 дБ усиления в линейке УМ можно получить без проблем. Даже лишний каскад усиления добавить не проблема, если возникнет необходимость конечно.
Раф
Сообщений: 67
22 сентября 2022 г. в 10:27#2630
ЦитироватьСпор у нас тут возник. А что Вы давите режектором на указанных Вами частотах?
Смеситель 0711 промежуточную частоту Fo давит на 50db, частоту Fo/2 на 80 дб, Fo/3 на 100дб. Игорь выкладывал маткадовские расчеты Что бы не поймать ложный канал нужно вышеуказанные частоы додавливать до 120 дб.На частотах 8МГц, 4МГц могут быть приличные помехи. Зеркалки тоже нужно давить более 100дб. Например, в пятизвенном ДПФ 28МГц зеркалка 46МГц давится на 100дб, а со встроенным режектором 120дб.
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 сентября 2022 г. в 10:34#2631
Смеситель 0711 промежуточную частоту Fo давит на 50db, частоту Fo/2 на 80 дб, Fo/3 на 100дб. Игорь выкладывал маткадовские расчеты Что бы не поймать ложный канал нужно вышеуказанные частоы додавливать до 120 дб

Это так, но и не забывать про то, что подавление половинной частоты пойдёт по квадратичному, и 1/3 - по кубическому закону. Т. е., чтобы достигнуть нужных 120 дБ, F0 нужно давить на 70 дБ, F0/2 - на 20 дБ, и F0/3 - на 6.7 дБ.
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 сентября 2022 г. в 10:40#2632
У себя стандартом выхода с ДПФ передающего тракта считаю 100 мВ. Что бы быть уверенным, что не перегружается ни смеситель, ни сами ДПФ.

У меня уровень со смесителя в режиме передачи даже меньше - при усилении двух последующих каскадов 23 дБ, я имею на их выходе 600 мВ, т. е., смеситель выдаёт 42 мВ нужной боковой.

Может, лучше попробовать догнать выходной УВЧ до положенных 18-20 дБ, что в теории даст приемлемый уровень? Или схему 2001 собрать, тогда можно все оставить как есть.

Почему бы и нет? Главное, с монтажом не борзейте, все кабели максимально короткие, а то засвистит.
25 сентября 2022 г. в 09:12#2633
Придумался свой вариант схемы 2001 на основе обобщенного анализа схем Игоря. Что упущено, что неправильно?


Игорь 2
Сообщений: 21288
25 сентября 2022 г. в 10:07#2634
Что упущено, что неправильно?

А Вы посмотрите на схему 2030 - в оконечнике класса А на паре RD16 чтобы получить 10 Вт при интермодуле -50 дБ ток покоя ставится примерно 1 А на транзистор, насколько помню, при увеличении возбуждения, каскад довольно быстро садится на компрессию, и при интермодуле -30 дБ, выше 12...14 Вт вряд ли выдаст.
А у Вас ток покоя 0.7 А на транзистор, 20 Вт двухтактник если и чудом выдаст, то с запредельными искажениями, и уже, отнюдь, не в классе А...
25 сентября 2022 г. в 10:12#2635
Дык, что скорректировать нужно конкретно? КВ-усилителей ранее не стоил вообще. Это тоже гигантская отдельная область знаний, так что это сильно опосля; сейчас нужна не теория, а результат, нужно достроить "походные". "Объясни мне сейчас, пожалей дурака, а распятье оставь на потом." (с), как пелось в одной песне
З.Ы: пририсовал забытые детали, уточнил номиналы.


Игорь 2
Сообщений: 21288
25 сентября 2022 г. в 10:43#2636
Объясни мне сейчас, пожалей дурака

Применённая Вами схема автосмещения в оконечнике подразумевает его работу в классе А. А в этом классе с пары RD16 снимается 10 Вт.
20 Вт можно снять с пары этих транзисторов только в режиме АВ, который в принципе не может работать с автосмещением.
Так что выбирайте - либо автосмещение и 10 Вт с мизерным интермодулем, либо, 20 Вт, но с ручным выставлением смещения и интермодулем чуть лучше -30 дБ - см. 2001...
Игорь 2
Сообщений: 21288
25 сентября 2022 г. в 10:46#2637
И по поводу 0.46 мкГн в затворе - ни разу не встречал необходимости ставить антипаразитку такой большой величины, у меня они стали появляться лишь при параллельном включении RD16 и вдвое меньше.
Игорь 2
Сообщений: 21288
25 сентября 2022 г. в 10:49#2638
Вот такие картинки у 2001...


Игорь 2
Сообщений: 21288
25 сентября 2022 г. в 10:50#2639
20 Вт, 7, 30, 50 МГц


25 сентября 2022 г. в 11:00#2640
20 Вт, но с ручным выставлением смещения и интермодулем чуть лучше -30 дБ - см. 2001...
Выбираю этот вариант. Тогда 2001-я схема делается один-в-один, как я понял. Вместо верхних резисторов делителя в затворах подстроечники будут, понятное дело; их, видимо, имеет смысл цеплять после КРЕНки.
И по поводу 0.46 мкГн в затворе
Это просто модель катушки 1210-го типоразмера вытянул из другой схемы, да и к тому же они у меня есть и не нужно их искать. Так же есть на 47нГ, которые в тракте "походной" использовались.