Форум Радиолюбителей

Походная радиостанция РС273

3174314 просмотров, 3015 ответов — стр. 15 из 201

veso74
Сообщений: 969
2 июня 2020 г. в 10:36#211
... проверьте, что там будет при +80, при +100 дБ, +120 дБ по искажениям

Понимаете там что значит RS = 59+60 dB (и более dB)? А посчитайте это для себя ...
---
Я думаю, что повторяемся, даже много раз. Ничего не хвалю, ничего не оспариваю, только даю другую точку зрения (АРУ по ПЧ - насколько это легко и какие у ee преимущества). Я остановился об АРУ.
RK4CI
Сообщений: 1938
2 июня 2020 г. в 10:49#212
Цитата: Игорь
Скажу более того - если у Вас переход с уровня 100 дБ на ноль проходит за время менее 1 с.

Да нет. У него же там 0,33 мкФ, и 10 мОм. И разнос около 300 Гц. И похоже уровень сигнала на входе не слишком велик, то есть на участке регулировки где зависимость изменения регулирующего напряжения на усиление ещё не слишком велика. Но в этом случае, при выключении мощной станции, какой нибудь торопыга пол анекдота расскажет, пока восстановится чувствительность.
Цитата: veso74
Даже с регулировка по второму затвору, даже в каскодной усилитель

У меня в тракте пара каскадов на BF998. Управление так же по вторым затворам, но со стабилизацией тока. Уровень сигналов на выходе 2*60 мВ. Во времязадающей цепи АРУ 1 мкФ, и 1 мОм. Как видите, всё гораздо скромнее. И виноваты совсем не транзисторы. При ручной регулировке линейность лучше -50 дБс. Всё упирается именно в цепь регулировки АРУ, поддерживающей заданный уровень на выходе.

Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июня 2020 г. в 10:55#213
А во, я, кажется понял, что смущало высказавших критические замечания.
Итак, время отключения интеллекта сохранено, а время отпускания увеличено в 5 раз.
Из-за этого, теперь шум по окончании отработки интеллектуалки, нарастает не резко, а плавно.
В монстре это время можно выбирать, здесь, естественно, оно выставляется одно.
Слушаем вот это https://yadi.sk/d/ZxmxO5v2nbRsAA , особенно, последнюю треть. Это именно то, что не нравилось, или же нет?
Лично мне это не нравится с точки зрения того, что после работы сильной может быть потеряна слабая станция.
veso74
Сообщений: 969
2 июня 2020 г. в 11:03#214
при выключении мощной станции, какой нибудь торопыга пол анекдота расскажет, пока восстановится чувствительность.

не понял полностю ето (РУ яз.), но фрагмент ефира (дал один раз) с мой beacon Si5351, level 1: 59+40 dB, ниже: ефир 7 MHz (уже не помню где, радио - с антена 80m IV) на 57, станция слышна (0:10 сек, настрaивается), ничего не трогаю и не включаю ATT.

Можно QSK работать только быстрое переключение должно придумать для приемника с передатчиком :).

veso74
Сообщений: 969
2 июня 2020 г. в 11:08#215
Лично мне это не нравится

Так более мне нравится, только хлопок есть где-то (нестрашен :ПП), но нет начин удалить его по НЧ.
---
Теперь создайте второй канал на низкой промежуточной частоте (хX00 kHz, как Elecraft K2 - только смеситель и ОУ!) и будет супер .

Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июня 2020 г. в 11:20#216
Цитата: veso74
Теперь создайте второй канал на низкой промежуточной частоте


Да Вы не поняли - это же карманный аппарат. А в том, который монстр, всё сделано куда более гибко и интересно, чем в приведённом Вами скрине...
veso74
Сообщений: 969
2 июня 2020 г. в 11:31#217
... то же карманный аппарат.

K2 - почти карманный аппарат (7.5 x 20 x 21 cm) или для рюкзака (транслейт).
---
Даже на лампах в далеким прошлом сделал АРУ по ПЧ. Тестовой приемник. Первоначально било по НЧ, не выдержал и 10 минут и переделал.
---
Как хотите, так и сделайте. А телеграфа будет?
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июня 2020 г. в 11:38#218
Цитата: veso74
А телеграфа будет?


Нет.
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июня 2020 г. в 11:42#219
Цитата: veso74
K2 - почти карманный аппарат (7.5 x 20 x 21 cm)


А, ну да, только у меня таких карманов точно не найдётся...
veso74
Сообщений: 969
2 июня 2020 г. в 11:47#220
для Вас - слово "почти". Если хотите, найти мешок через талию или спину .
Но просто не знаю, что собираетесь делать с КВ-антенной (за 1,5 MHz?) с этой униформой - и она ли будеть "карманная" ?
rtty
Сообщений: 2527
2 июня 2020 г. в 11:55#221
Цитата: Игорь
Слушаем вот это https://yadi.sk/d/ZxmxO5v2nbRsAA , особенно, последнюю треть. Это именно то, что не нравилось, или же нет?


Уже лучше. На первой минуте - все равно остались "пыхканья" в такт замирания сигнала.
Потом включился импульсный трекс и он уже "подпитал" АРУ на какой-то уровень, до самого конца записи, что не отпускает на полную усиление, как результат - пшиков противной силы не стало.
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 июня 2020 г. в 12:02#222
Цитата: RK4CI
У него же там 0,33 мкФ, и 10 мОм


А, понятно. Постоянная времени 3.3 секунды.
У меня в исходной схеме полное время отката с уровня +103 дБ до нуля 2 секунды. В варианте с приятным нарастанием шумов (https://yadi.sk/d/ZxmxO5v2nbRsAA), общее время отката 11 секунд.
Вот и резонный вопрос - или же нужно смириться с резким нарастанием шума, либо, по окончании работы мощной станции, спокойно идти пить чай...
RK4CI
Сообщений: 1938
3 июня 2020 г. в 12:05#223
Цитата: veso74
1: 59+40 dB, ниже: ефир 7 MHz

Да нет, при такой скорости отпускания АРУ, если я правильно понял, 0,1 сек на 50 дБ. У вас линейность и на -30 дБс не потянет. За 0,1 сек спад на 50 дБ, за 0,01 спад порядка 6 дБ. А при испытательных сигналах с разносом 200 Гц, тон биений на выходе детектора АРУ 0,005 сек. У вас полезный сигнал, будет модулироваться напряжением поступающим в цепь регулировки. Так что в ваши -50 дБ, при включенной АРУ, которая восстанавливается на 50 дБ за 0,1 сек я как бы не особо верю. У меня в цепи после детектора 33 мкФ и 2 мОм. Похоже вы пока конкретно не занимались измерением того, как влияет время задающая цепочка в детекторе АРУ на линейность тракта. Особенно при разносе генераторов 200 Гц.
veso74
Сообщений: 969
3 июня 2020 г. в 12:07#224
У меня 4 цепьи АРУ (можно много), вкл. с MCU по тип работ, или по желание. Насколько било при измерение, не помню, но цепь для SSB.
Без доработки и MCU управление, МЧУ такое. Включаю, если необходимо, кондензатори с ел. ключи. Цепь для SSB часто стоит на 220nF+150nF/10 MOhm: https://kn34pc.com/construct/lz2wsg_project/03_if.html
---
Игорь, а AM станция на 2:32 где по частоте? Приблизительно.
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 июня 2020 г. в 12:08#225
Цитата: rtty
На первой минуте - все равно остались "пыхканья" в такт замирания сигнала.


А как же должно быть? Сигнал просел, и усиление поднимается.
Ладно, возвращаю в исходное состояние, после ступеньки +103 дБ 12 секунд ждать отпускания - это не наши методы.
Ну а то, что, якобы, обычная АРУ будет работать лучше - это исключительно плод фантазии - поставьте в ней те же 2 секунды отката со 103 дБ, и посмотрите, что станет с искажениями. Законы физики не обмануть...