Форум Радиолюбителей

Походная радиостанция РС273

3174314 просмотров, 3015 ответов — стр. 13 из 201

rtty
Сообщений: 2527
2 июня 2020 г. в 08:19#181
Цитата: Игорь
Так что, эта тишина после сильной станции, с последующим быстрым набором усиления - это и есть суть интеллектуалки.


Ясно. Надо пробовать в условиях контеста, мне кажется голова охренеет через час, особенно в ТЛГ.

Для утилитарной связи - может и идеально, где главное установить и провести не длительный информационный трафик при любых условиях помех.
veso74
Сообщений: 969
2 июня 2020 г. в 08:29#182
Разместите как минимум два германиевых диода на выходе параллельно.
От таких пиков +10 дБ среднего уровня будет повредит моя бассовая колонка .
Не понимаю что будет если я с наушники - влетит в стену :).

Мне некомфортно вообще. Хлопок не необходим. И "пши", такой нет в реальной ефир. (tnx за определение, rtty :), точно описали )
Лучше сделайте отклюение АРУ. Будем регулировать через РРУ лучше. Я не знаю, что вы называете "интеллектуально", но для меня ето нужно, даже вредно. "Удар по ушами" и "дыхание ефира" не нужно - затрудняет прослушивание и утомляет оператора. Личное мнение.

Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июня 2020 г. в 08:29#183
Цитата: rtty
мне кажется голова охренеет через час, особенно в ТЛГ.


Телеграф я не слушал, а станция у меня довольно часто оставалась включённая, причём, были варианты с возможностью отключения интеллекта, вот без него, лично у меня уши уставали существенно быстрее.
Наиболее навороченная интеллектуалка в монстре - там она по ВЧ, две петли - быстрая и медленная, плюс, все регулировки выведены.
Здесь же самое простое, что только может быть. Уровень усиления по ПЧ тоже не планирую в этом аппарате делать, поэтому, пиковый уровень шума совпадает с пиковым уровнем полезного сигнала. Тоже специально так делаю, т. к., считаю, что уровень на НЧ не должен зависеть от входного уровня.
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июня 2020 г. в 08:36#184
Цитата: veso74
От таких пиков +10 дБ среднего уровня будет повредит моя бассовая колонка .
Не понимаю что будет с наушники - влетит в стену


А там уже стоит лимитер, и именно на +8 дБ, что Вы и наблюдаете. Понятно, что не вопрос сделать и +3 дБ, но, что касается именно этого пичка, так он вполне нормально на слух воспринимается что наушниками, что басовыми колонками - это же всего-навсего 1 мс, на неё не всякий даже внимание обратит...
Я ставил, кстати, лимитер на +3 дБ, чисто ушами разницы особой не ощущал, почему и не стал рисковать, пододвигая лимитер ближе к номинальному уровню - ведь ни одного подстроечного элемента в аппарате нет, и от разбега применённых элементов, выходной уровень вполне может немного меняться...
2 июня 2020 г. в 08:38#185
А можно простую ару сделать. Пусть искажений больше но звук комфортнее
veso74
Сообщений: 969
2 июня 2020 г. в 08:41#186
А с АРУ по ПЧ и звук не искажается, и скорость реакции - мгновенно. И все удобно - слушать ефирь можно часами не уставая. А все просто - детектор, интегратор, пост. т. регулятор, без пол килограмма электронных компонентов :). Так.
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июня 2020 г. в 08:41#187
Цитата: transistor2020
А можно простую ару сделать. Пусть искажений больше но звук комфортнее


Конечно можно. Схема на первой странице.
Но для себя делать не буду - повторю, я полдня специально формировал самые разнообразные, порой весьма экзотические, входные сигналы, и проверял ушами, что мне лучше.
И вывод однозначен.
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июня 2020 г. в 08:44#188
Цитата: veso74
А с АРУ по ПЧ и звук не искажается, и скорость реакции - мгновенно.


Ну я же не собираюсь с собой монстра таскать.
Походный вариант - это компромисс. Тем более, повторю, ни одного реального удара по ушам в виде длительного импульса на записи нет.
А то, что видит звуковой редактор, повторю, далеко не всегда трагедия для ушей.
veso74
Сообщений: 969
2 июня 2020 г. в 08:45#189
... и проверял ушами, что мне лучше.
Слушайте 24 часа (не менее 18 - в эфире) на следующем всемирном контесте с этим "ителектуалным" АРУ, с этими "ударами" и "звуком дыхания" ефира. Желаю успехов, и не уставая . (г. трайслейт).
---
удара по ушам в виде длительного импульса на записи нет

Я дал точной фрагмент где мне не понравилость. Для бассовая колонка - реальность. Просто у Вас нет сосед-киловатник (Pout >= 1kW) - тогда будете говорить по другому .
---
... повторю, далеко не всегда трагедия для ушей.

Конечно. Но работали и с два диода впаралель на наушники. Время другое, не хочу опять так делать .
2 июня 2020 г. в 08:49#190
Надо плавную ару. Это пши реально напрягает. Какое то связное радио. Надо любительское, а не связное. Сделайте обычную ару без пши
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июня 2020 г. в 08:53#191
Цитата: veso74
Слушайте 24 часа (не менее 18 - в эфире) на следующем всемирном конкурсе с этим "ителектуалнйм" АРУ


Хорошо.
Просто иногда людям кажется, что их АРУ работает лучше, но, повторю в сотый раз - это нужно сравнивать одновременно, и записи каких-то иных сигналов с иных антенн и в иных помеховых условиях, здесь абсолютно неуместны. У меня же есть возможность искусственного формирования любого эфирного сигнала, и пропускания именно его через самые разные системы обработки.
И для своих ушей я вывод сделал.
veso74
Сообщений: 969
2 июня 2020 г. в 08:55#192
... их АРУ работает лучше, но ..

Не лучше, а не беспокоя оператора беспощадно от эффектов, которые на самом деле нет в эфире.

И Вы оцените это, когда просто меняете радио на другое (с другое АРУ) на следующий контест. И скажете - ну как спокойно все может быть (например, не касаясь регулятора усиления в течение длительного времени, а не напр. дежурно держать свою руку на кнопка усиления УНЧ (просто чтобы защитить свои уши), где нужны все ваши руки, особенно сейчас, с необходимыми обязательно компьютер и лог-программ). (г. транслейт)
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июня 2020 г. в 09:01#193
Цитата: veso74
Я дал точной фрагмент где мне не понравилость. Для бассовая колонка - реальность.


Да не попадёт импульс длительностью 1 мс в басовую колонку по определению, он очень короткий, у меня же тут звуковой аппаратуры тонна стоит, причём, с басами от 30 Гц по уровню -1 дБ.

Цитата: veso74
Работали и с два диода впаралель на наушники.


Да не нужны тут никакие два диода, которые начинают вносить искажения намного раньше, чем выйдут на ограничение, гляньте на схему - стоит абсолютно честный лимитер на двух светодиодах, которые, в отличие от их кремниевых собратьев, действительно, работают как лимитер, а не как исказитель...

Цитата: transistor2020
Сделайте обычную ару без пши


На первой странице. Уже делал. Уже послушал. Мне такое не нужно. И не потому, что я его плохо сделал. Там всё сделано ровно как надо. Лучше никто не сделает. Но мне не подходит сам принцип. Ацтой.
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 июня 2020 г. в 09:03#194
Цитата: veso74
И скажете - ну как спокойно все может быть (например, не касаясь регулятора усиления в течение длительного времени, а не напр. дежурно держать мою руку на кнопка усиления УНЧ,


В походном варианте у меня нет никаких регуляторов, кроме регулятора громкости. Аппарат стоит у меня за спиной, и не выключается уже четыре часа.
Ручку громкости я не крутил ни разу - не напрягает ни капли. Слушаю на динамик с полосой 200 Гц...10 кГц - ровно на такой же и на выезде слушаю...
veso74
Сообщений: 969
2 июня 2020 г. в 09:05#195
кроме регулятора громкости ... Аппарат стоит у меня за спиной ...
Хорошо, что я не Ваш сосед. Вы побежите, чтобы уменьшить усиление .
Иначе с ето "пшшшт-пшшшт ...." больше 30 минут, я сомневаюсь, что Вы продлится долго слушать "круглой стол" с участие соседа .
---
Ну же, сделайте параллельный приемник, с некоторым высоким ПЧ (можно и 100-200 kHz) только для цепей АРУ. Несложно все. Увидим разницу. Почему всегда хотите, чтобы АРУ низкой частоте? Не понимаю.