Форум Радиолюбителей

Походная радиостанция РС273

3174315 просмотров, 3015 ответов — стр. 131 из 201

10 июня 2022 г. в 11:57#1951
Цитата: rn6lim
штучно бесплатно

Не, тогда не надо, благодарствуйте. У меня привычка хорошие детальки большим числом сразу покупать, есть тому причины. Если кто мешок настоящего амидона предложил бы недорого, я бы подумал. А бесплатными колечками побираться, коих на один фильтр не хватить может - ну его. Но за предложение мерси.
rn6limrn6lim
Сообщений: 1407
11 июня 2022 г. в 12:04#1952
Цитата: Mantrid
А бесплатными колечками побираться, коих на один фильтр не хватить может - ну его.

да ладно, 10 штук спасут отца демократии? Т50-2 Т50-6 быстро 10+10
11 июня 2022 г. в 10:07#1953
Цитата: rn6lim
да ладно, 10 штук спасут отца демократии? Т50-2 Т50-6 быстро 10+10

Дак что мне эти десять штук? Девять фильтров, в каждый надо по три, а то и по четыре сердечника. Итого тридцать шесть. "Походных" будет две, поэтому семьдесят два. И запас до сотни, а то мало ли что. Итого - сто. Далее: нужно где-то узнавать, какая смесь подходит под какой диапазон частот, составлять список. А это уже ассортимент. Потом выяснится (разумеется, уже после того, как сердечники будут найдены, заказаны и оплачены), что список неправильный, потому что кто-то знает лучше, как надо. К нему присоединятся еще три-четыре спорщика и тема сразу прирастет страниц на десять, пока все не успокоится. В итоге все придут к согласию и общему мнению о том, что коль скоро сердечники уже куплены, то я должен, нет, просто ОБЯЗАН перемотать на них поочередно все свои контура, все тщательно промерять своими же чудо-приборами, а они, спорщики, будут мудро руководить процессом с той стороны экрана. В итоге должен будет получиться некий ДПФ, который вызовет еще больше споров, потому что, например, Игорь скромно заметит, что динамика с такими индуктивностями пострадает, и он бы так делать не стал. Да он и не стал, намотав такие же фильтры на обрезках труб. И на этом все, вобщем-то. Окажется, что фторопласт не так уж и плох и сочетает в себе все самое хорошее, а амидон можно оставить для "клопика".
11 июня 2022 г. в 10:13#1954
Меж тем, пока искал ( и нашел) амидон в продаже, мелькнула позабытая фраза "карбонильное железо". И сразу же перед глазами встала коробка с новенькими чашками СБ-12а в вощеной бумаге, а так же вспомнилось, что где-то были и чашки побольше, если не выкинул. И, что важно, я помню, где лежит эта коробка. Так может имеет смысл обратиться к отечественному производителю? Тем более, что где-то я видал картинку то ли ДПФ, намотанного на половинках чашек, то ли ФНЧ для выхода УМ на них же.
rtty
Сообщений: 2527
11 июня 2022 г. в 10:16#1955
Цитата: Mantrid
Кстати, чисто любопытно мнение владельцев: нановна какой ДД вообще имеет? Никогда не видел в работе сей дивайс, как-то раз в руках подержал, но там одна пластмасса и даже боковых стенок не было: заходите, волны, в гости! Она реально как-то работает или это некий "радиопробник" с чем-то вроде AD8307 на входе?


На КВ в зависимости от версий нано и сделанных доработок по зачистке питания и экранировкам, около 90-95дБ есть, на УКВ поменьше около 80, на ДМВ до 65-70дБ.
Там по сути селективный квадратурный приемник (sdr), только выполнен на ширпотребе SA612. Для своих денег, карманного размера и большинства р/л задач - достаточно.

OSA - дает тоже около 90дБ, а новая версия, которая вот только вышла месяц назад - 120дБ.

Цитата: Mantrid
Что Вы хотите там увидеть, не пойму никак ? Чем картинка выше-то не нравится? Вот тут Владимир требовал несколько страниц, чтобы зеркальный канал был задавлен не менее чем на 80 дБ. Извольте, задавлен! Что теперь не нравится благородному собранию?


Наверное хотят увидеть пролаз в законченном блоке БПФ, когда их там не одна планка, а 6-9шт будет, со всеми паутинами шин, взаимным влиянием и т.д. Т.е. эти полученные сейчас 80дБ - еще не конечный результат, лишь об этом вам говорят.

Карбонильные полу-чашки из бедности в иногда ФНЧ применяют, чтобы в узком ДПФ - не встречал, может быть Игорь их измерял по ДД?
Егм
Сообщений: 912
11 июня 2022 г. в 10:31#1956
Цитата: Mantrid
Меж тем, пока искал ( и нашел) амидон в продаже, мелькнула позабытая фраза "карбонильное железо". И сразу же перед глазами встала коробка с новенькими чашками СБ-12а в вощеной бумаге, . . .

Прошел по всем этим камням вернулся к пластиковым трубам .
Размеры большие но и ДД точно не садит .
11 июня 2022 г. в 10:36#1957
Цитата: Егм
Прошел по всем этим камням вернулся к пластиковым трубам

Ну вот, а меня хотели пустить по тому же самому пути, да еще так настойчиво... Поэтому я покивал для виду, поморщил лобик, соглашаясь, но теперь точно знаю, что надо будет съездить на склад, набрать там еще этих фторопластовых цилиндриков штук сто и часть из них отдать знакомому, у которого есть токарный станок. Так будет правильно
Цитата: rtty
Наверное хотят увидеть пролаз в законченном блоке БПФ

Ну, раз хотят, то увидят: нехорошо разочаровывать людей в таких мечтах. Кину я им пикушечку с выхода на вход незаметно в блоке, когда все будет готов, пусть порадуются
veso74
Сообщений: 969
11 июня 2022 г. в 10:59#1958
Mantrid, можете заимствовать идеи с martein.home (если еще этого не сделали). Вижу фильтр такой же конфигурации, расположения реле, детайлях и т.д.
Frontend - Input Band Pass Filters - 20M
Затухание сигнала за пределами полосы пропускания намного больше. И ето, казалось бы, на худшие для ВЧ конденсаторы (стирофлекс).
Так что сложно все, но может быть :). Пример хорошо выполненного BPF.

rtty
Сообщений: 2527
11 июня 2022 г. в 11:09#1959
Цитата: veso74
И ето, казалось бы, на худшие для ВЧ конденсаторы (стирофлекс).


Мартин так не считает, они оказались на КВ не хуже супер-пупер ВЧшных керамических АТС:

Note that the above presented results are obtained with polystyrene capacitors for all bands. The superior ATC100-B chip capacitors give quite similar results on most bands. However practical results on 6M are noticeable better with ATC100-B and are close to the simulated results with lower insertion loss, wider bandwidth and better image rejection without parasitic pole on the low side of the filter!
11 июня 2022 г. в 11:12#1960
Цитата: veso74
Пример хорошо выполненного BPF.

Ну вот, наконец-то мужские картинки! Жаль только, что опять зарубежные, а не наши. Спасибо, Веселин, интересная тема. Значит, в целом, иду я верным путем. Кстати, колечко Т94-10 стоит 400 рублей на Авито.
Цитата: rtty
супер-пупер ВЧшных керамических АТС

Вы будете смеяться, конечно, но у меня немножко сабжа тоже есть... Весьма небольшое количество и ассортимент, но на заметку я взял их.
veso74
Сообщений: 969
11 июня 2022 г. в 11:21#1961
rtty, да, читать "относительно": у стирифлексах длинные выводы, спиральная длиная лента и т.д. Предполагается, что они не будут работать хорошо на ВЧ.
Давно било и сомневался, но обнаружив такие конденсаторы в промышленной аппаратуре. И провел эксперимент. Особенно немецкие конденсаторы замечательны. Такие конденсаторы использую в одной trx, до 18 MHz стирифлекс - маленькие, удобные, хорош коеф. обем/емкость (ну, smd - уже другое измерение).
11 июня 2022 г. в 11:22#1962
У нас форме никБ делал подобный конструктив, а схема Игоря. Там нет конденсаторов которые петли образуют.
rtty
Сообщений: 2527
11 июня 2022 г. в 11:28#1963
Цитата: veso74
Давно сомневался, но обнаружив такие конденсаторы в промышленной аппаратуре.


Тоже в встречал их в платах кв аппаратуры из OK или LZ тех годов, стояли в дпф, пч и т.п.

Владимир_К
Сообщений: 1245
11 июня 2022 г. в 01:40#1964
Цитата: veso74
спиральная длиная лента и т.д.

Лента то спиральная, но торцы рулона металлизированы и образуют один из выводов, второй вывод от второй ленты. Таким образом, лента на всем своем протяжении, находится под одним и тем же потенциалом. Поэтому, не важно как она скручена и какой длины. В принципе, все, в т.ч. "бумажные" конденсаторы и пр. сделаны именно так.
11 июня 2022 г. в 10:02#1965
Подумал тут маленько, прикинул все за и против, решил напроектировать универсальную "линейку" на двухстороннем текстолите и отправить заказ на завод штук на тридцать... А то я просто запарюсь пилить-сверлить все это добро в конских количествах (блоков ДПФ тоже два надо будет, остальное в запас). Чуть позже выложу планируемую схему и внешний вид будущей платы.