Форум Радиолюбителей

Квадратурный полумонстр

517639 просмотров, 281 ответов — стр. 9 из 19

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 июля 2019 г. в 11:28#121
И, кстати, разобрался у себя в синтезе, откуда прилетают две боковые палки +-16 МГц от основного тона (-80 дБ по худшему - верхнему) и +-32 МГц от основного (-60 дБ по худшему - верхнему).
Гляньте на картинку - прямо рядом с LVC14, выдающей выходной сигнал с ГУНов, стоит LVC74, которая делит на 2 и на 4 (соответственно, 32 и 16 МГц на выходе), с которой сигнал идёт на ЧФД.
Если бы 74 стояла на плате ЧФД, а сигнал на ЧФД подавался со второго элемента LVC14, вряд ли бы я видел своим анализатором обсуждаемые боковушки.
Ну, а теперь, давайте посмотрим, чем могут навредить эти лишние палки.

Итак, для начала, вспоминаем, что частота ГУНа в модуле смесителя 0711 делится либо на 2, либо, на 4.
Итак, при делении на 2, частота боковушки +32 МГц от основной частоты ГУНа 64 МГц, превратится во вторую гармонику новой основной частоты 32 МГц с уровнем -66 дБ, а боковушка -32 от основной частоты - в постоянное напряжение с уровнем -72 дБ.
Сам по себе смеситель 0711 принимает на второй гармонике гетеродина по уровню -40 дБ, поэтому вторая гармоника -66 дБ уже особо ни на что не повлияет, а ещё более малый уровень постоянного напряжения ложного канала не создаёт.
Ну, а частота +16 МГц от частоты ГУНа после деления на 2 в смесителе опустится по уровню до -88 дБ с отстройкой от основной частоты те же 16 МГц, несложно догадаться, что оставшиеся до заявленной избирательности 120 дБ 32 дБ подавления, с огромным запасом выдаст даже простейший полосовой фильтр на входе приёмника, то же самое и по поводу нижней боковушки -16 МГц, которую анализатор даже не видит.
Если же в делителе смесителя включено деление на 4 (нижние диапазоны), то вообще никаких ложных каналов, связанных с указанными лишними палками не будет, т. к., все они уйдут в основную частоту, небольшое постоянное напряжение, и такую же малую вторую гармонику.
Именно поэтому, этот мусор никоим образом на мои аппараты не влияет, и задача по его минимизации вообще никогда и не стояла...


ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
13 июля 2019 г. в 11:37#122
я понимаю то что вы написали
тогда откуда эти плавающие палки. дунешь на плату с гунами они двигаться начинают?
и мусор этот он откуда?
я уже заменил звуковую плату, шнурок супер честный поставил, увешал все электролитами и емкостями везде где только можно, поставил другой бп, а воз и ныне там


Игорь 2
Сообщений: 21288
13 июля 2019 г. в 12:04#123
откуда эти плавающие палки

Полную схему стенда дайте, и частоту, на которой измеряете...
И фото было бы неплохо.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
13 июля 2019 г. в 01:21#124
Кварцевый генератор по вашей схеме на 8 мгц через резистор 35мв подал на квадратурный монстр, на него же ваш синт 32 мгц
Кварцевый генератор запитан от аккума 4 вольта.
Что радует не си5340 не Китай генератор не дали такой шумовой дорожки как синт, но дали вот столько мусора.


Игорь 2
Сообщений: 21288
13 июля 2019 г. в 01:34#125
Часа через 4 буду дома, и то же самое проделаю.
Плавающие от руки палки - это вообще фигня какая-то, мы такого не видали никогда.
И на 16 МГц, конечно же, никаких ушей нет - это основная частота, на которой я всё и проверяю - у меня кварцевый генератор для проверки фазовых шумов в районе 7 МГц, синтез выдаёт 7+9=16 МГц.
Первое, что я бы сделал в таком случае - всю бы конструкцию разместил на едином алюминиевом, или текстолитовом шасси с заземлением всех модулей максимально коротко и часто.
С блоками питания тоже посмотрите - там импульсников нет?
И ещё - Вы приводили скрин сигнала китайского генератора, это что было собрано?
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
13 июля 2019 г. в 01:52#126
С тем же кварцем только на смеситель подавал с Китайского генератора а не синта. Фазовый шум -120. Блоки питания пробовал оба варианта - разницы нет . Госил всё в комнате . Тоже самое. Палки плавают именно когда дуешь на катушку гуна.
sgk
Сообщений: 879
13 июля 2019 г. в 02:20#127
Кварцевый генератор по вашей схеме на 8 мгц через резистор 35мв подал на квадратурный монстр, на него же ваш синт 32 мгц
Кварц на Вашем фото 9003 кГц или 9,003 МГц. Кварц с ромбом военной приёмки, в корпусе Б1, что косвенно свидетельствует о высоком качестве изготовления кварца. Но это далеко от частоты 8 МГц.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
13 июля 2019 г. в 02:50#128
Нет , он 8 ровно
9003это год или ещё что
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 июля 2019 г. в 03:40#129
тогда откуда эти плавающие палки

На скрине не видна ни частота дискретизации, ни FFT. Сколько?
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 июля 2019 г. в 03:58#130
Собрал тот же стенд, но на вход приёмника прямого преобразования подаю сигнал с DDS Rigol (32004 кГц), и от физически другого Rigol тактирую синтез (16 МГц).


ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
13 июля 2019 г. в 03:58#131
Максималка по всем статьям
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 июля 2019 г. в 04:01#132
Что ОЧЕНЬ ВАЖНО понимать.
Во-первых, источник питания должен быть чистый, если в этом нет уверенности, нужно запитать синтез от КРЕНа на 12 В.
Во-вторых, НЕ ДОПУСКАЕТСЯ наличие длинных земляных шин между блоками - см. красную стрелку на фото - как только я там рассоединяю кантакт между общим синтеза и приёмником, сразу получаю кучу лишних палок.
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 июля 2019 г. в 04:02#133
В-третьих, при выполнении первых двух условий, картинка вот такая...

Игорь 2
Сообщений: 21288
13 июля 2019 г. в 04:05#134
А вот картинка с заглушенным синтезом, чтобы было понятно, что там лишнее...

Игорь 2
Сообщений: 21288
13 июля 2019 г. в 04:07#135
Естественно, никаких выводов о фазовых шумах на основании моих скринов делать КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя - во-первых, принимаем сигнал от DDS, во-вторых, там сразу две боковушки, в третьих, отфильтровка гармоник по входу приёмника не проведена, в-четвёртых, Спектралаб при измерении шумов глючит.