Форум Радиолюбителей

УМ 500+ Ватт на BLF188XR

603790 просмотров, 597 ответов — стр. 39 из 40

Игорь 2
Сообщений: 21288
20 апреля 2021 г. в 11:55#571
Есть ключи серии MASWSS - https://ru.mouser.com/datasheet/2/249/MASWSS0181-318369.pdf гляньте поисковиком, они до 6 Вт выше 500 МГц работают, но на нижних частотах допустимая мощность существенно ниже.
К примеру, у 0180, выше 500 МГц 34 дБм, а на 50 МГц - только 27.
А что там на 2 МГц будет - страшно даже подумать - производитель данных не даёт - стесняется....
И время там порядка 60 нс.
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 апреля 2021 г. в 11:58#572
AS179-92 тоже 6 Вт, но на частотах более 500 МГц...
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 апреля 2021 г. в 12:01#573
С PIN диодами можно смотреть, но там тоже будет сложно от коммутационного импульса уйти...
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 апреля 2021 г. в 12:05#574
Даже те же копеечные BAR64 гарантированно сгореть не успеют от 2 Вт, даже если блокировочное реле спустя 20 мс. сработает...
Вот только что там со временами - по-моему, слишком долго.
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 апреля 2021 г. в 12:15#575
С другой стороны, чисто по логике, PIN диод медленно рассасывается, но открывается быстро...
Oleg
Сообщений: 19
20 апреля 2021 г. в 12:19#576
Спасибо понял. Наверное самый оптимальный это заземлять полевиками dontt44.

Хотел еще поинтересоваться на счет отключения +50 вольт при защите. Это тоже можно организовать за пару микросекунд, можно например для медленных защит использовать (ксв, ток, и т.п.)? Или быстрое отключение 50 вольт могут вызвать лишние выбросы/импульсы?

Цитата: Игорь
PIN диод медленно рассасывается, но открывается быстро

т.е. замыкать на землю пин диодами? Но я так понимаю это через дроссели, а они так же скорости не добавляют.
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 апреля 2021 г. в 12:35#577
Цитата: Oleg
Хотел еще поинтересоваться на счет отключения +50 вольт при защите.


С одной стороны, это правильно, и неприятных последствий, если самоиндукция дросселя будет рекупиирована, быть не должно, с другой - сам по себе блок питания у меня блокируется довольно долго - там же ещё на выходе куча электролитов висит, в т. ч., и непосредственно на плате усилителя.
Понятно, что есть решения с ключами прямо на плате усилителя между этими электролитами и полуобмотками симметрирующего транса, но во-первых, нет уверенности, что дополнительно внесённое сопротивление не окажет влияния на искажения, во-вторых, не дам и ломаного гроша за этот ключ при КЗ за ним.
По идее, когда оправдано резко рубить питание - когда нет уверенности в том, что усилитель сам по себе в возбуд не уйдёт, типа, сам себя разогреет и сожжёт.
В моём, как мне кажется, такой вариант невозможен - каскады на RD16 устойчивы, а в оконечнике, в котором из-за его малой предсказуемости, это реально возможно, у меня нет вообще ООС, в связи с чем, потенциальный возбуд вряд ли возможен.
Вот, исходя из этих соображений, и принял решение обходиться без ключей на питании - тепловой пробой транзисторов из-за превышения тока будет происходить за десятки миллисекунд, за это время блок питания сто раз успеет защиту отработать...

Цитата: Oleg
Но я так понимаю это через дроссели, а они так же скорости не добавляют.


Ну да, или же через резисторы. Тому же BAR всего-навсего, 20 мА за глаза хватит.
А вообще, красивых решений по резкому отключению таких мощностей у меня нет...
Oleg
Сообщений: 19
20 апреля 2021 г. в 02:06#578
Цитата: Игорь
А вообще, красивых решений по резкому отключению таких мощностей у меня нет

Cтоковые диоды период-другой (30нс) выдержат пока сработает защита?
Как вариант, входная защита на полевиках и диодах будет срабатывать только по привышению стокового напряжение и перекачки по входу, вместе с отключением +50 вольт. А на остальные защиты: ксв, ток, превышение выходной мощности и т.п. (которые всё равно относительно медленно детектируются), будет срабатывать только защита по +50 вольтам, при 1000мкф разряд примерно 1мс будет длиться. (хотя можно так же одновременно и по входу и по питанию оставить)

Игорь, спасибо за помощь. Скоростной защиты по входу еще нет ни одного фирменного УМ, вот и думаю как это решить.
Я еще посижу над схемой, и выложу следующий вариант сюда.
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 апреля 2021 г. в 02:18#579
Цитата: Oleg
Cтоковые диоды период-другой (30нс) выдержат пока сработает защита?


Несомненно. 30 А пиковый ток, полагаю, что при времени существенно больше, чем 30 нс - в даташите не нашёл конкретики.

А по поводу защит - я рублю вход при отработке любой защиты, но у меня вход 500 мВ, а возбудитель что на ХХ, что на КЗ работает штатно...

Oleg
Сообщений: 19
20 апреля 2021 г. в 02:50#580
Цитата: Игорь
в даташите не нашёл конкретики.

у аналогов 8.3 мс, с запасом получается. Думаю наверное еще добавить защиту пониженного +160 вольт, на случай если диоды в КЗ уйдут.
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 апреля 2021 г. в 04:15#581
Цитата: Oleg
добавить защиту пониженного +160 вольт


Не понял.
Oleg
Сообщений: 19
20 апреля 2021 г. в 04:39#582
если стоковый диод уходит в кз, то +160 подтягивается к +50 вольтам (в режим rx), и это я думаю надо как то проконтролировать, или индикатор, или запрет передачи.
Точнее не 160 (vrf2933) а +135 для 188xr
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 апреля 2021 г. в 04:57#583
Цитата: Oleg
если стоковый диод уходит в кз, то +160 подтягивается к +50 вольтам


Это так, хотя, велика вероятность того, что на первом же нарастании напряжения на стоке, транзистор защиты отработает...
rtty
Сообщений: 2527
2 мая 2021 г. в 04:21#584
Вычитал, что транзистор вместо процессорных паст "арктик" и т.п. мажут каким-то жидким металлом
https://www.dns-shop.ru/product/866692cf960d3120/zidkij-metall-coollaboratory-liquid-pro--cs/

или галинстаном.

https://forum.qrz.ru/43-usiliteli-moschnosti/53196-delaem-tranzistoryy-ra-1-kvt-svoimi-rukami-2.html#post1799751
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 мая 2021 г. в 04:45#585
А, да уже все три сделал.
Если обобщить опыт, поступал так. Фрезерного станка у меня нет, поэтому, просверлив сквозные отверстия крепления с резьбой М3 просто смотрел, на какой стороне пластины перегрев транзистора минимален - закрепив его на пластине, и промазав пастой, подавал мощность 500 Вт постоянного тока - на затворы через 470 Ом просто подавал смещение, которое при питании 45 В вызывало общий ток 11 А.
Пластину не обдувал, испытания начинал когда она комнатной температуры, через 30 секунд всё становилось ясно - если температура крышки транзистора улетала выше 110 град., менял сторону, или же, пытался дополировывать медь.
Иногда это удавалось.
Повторю, лучше всего показала себя припайка сплавом ПОС-61+висмут с температурой плавления 200 град., с притягиванием винтами в горячем состоянии, но у одного транзистора, установленного по такой технологии, оказалось повышенным тепловое сопротивление кристалла с подложкой, хотя, не исключаю, что он просто был некондиционным.