Форум Радиолюбителей

УМ 500+ Ватт на BLF188XR

603789 просмотров, 597 ответов — стр. 3 из 40

rtty
Сообщений: 2527
9 мая 2020 г. в 11:31#31
Цитата: ra0ahc
И как только будет задействован внешний птт то Мощь будет не выше установленной


От незаметного выброса или возбуда того монстра на куче РД16тых - может ничего не помочь, я бы выбрал вариант ганатированного маломощного выхода с трансивера (до линейки УМ), а прямо в корпусе 500Вт УМ поставить 10Ваттный линейный драйвер на паре РД16 с фиксированным АТТ перед входом BLF...
N711
Сообщений: 144
9 мая 2020 г. в 11:53#32
Цитата: ra0ahc
может blf188

Схему по которой будете делать РА можно?
Автор PCB?
У вас RM0A занимался таким проектом.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
9 мая 2020 г. в 01:34#33
Цитата: nowember711
У вас RM0A занимался таким проектом.

а это его и есть
схемы нет еще, точнее база Игоря, защита Игоря, защита по затворам тоже Игоря. Смещение общее для комплементарной пары ...это наверное единственное не Игоря. Ну и вопрос с оос открытый, надо не надо.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
9 мая 2020 г. в 01:37#34
бп оказался дохлым
нашел в нем дохлый мосфет, и схема сложная.
завтра попробую конечно запаять новый, но шансов мало.
Игорь 2
Сообщений: 21288
9 мая 2020 г. в 02:05#35
Цитата: ra0ahc
Ну и вопрос с оос открытый, надо не надо.


По идее, защитные диоды затворов в схеме есть, и не кислые. Поставьте стабилитрон помощнее. Не забудьте хорошо зашунтировать его керамикой, можно и электролит микрофарад на 47 до кучи. Контролируйте температуру на диодах и стабилитроне.
Кажется, с чего бы при выполнении этих условий сгорать?
Но, конечно же, на 100% не поручусь - фиг знает, что Вы в затворы вгоните, у диодов тоже собственная индуктивность есть...
Кроме того, сняв ООС, Вы получите совершенно непредсказуемое входное сопротивление (точнее говоря, вполне предсказуемое, но весьма далёкое от того, что нужно), плюс, с АЧХ непонятно что будет.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
9 мая 2020 г. в 02:40#36
Я понял, спасибо
RK4CI
Сообщений: 1938
9 мая 2020 г. в 07:09#37
Цитата: ra0ahc
Ну и вопрос с оос открытый, надо не надо.

Я бы вначале с чем нибудь подешевле из этой серии поигрался. Те же MRF 9120, 9180, как то не так жалко будет спалить пару штук, а можно будет понять, чем они от старых транзисторов отличаются. Ну и вы так и не написали, мощность, которую собираетесь брать со сборки, и где будет расположен УМ. Это отдельный блок, или всё будет в самом трансивере. В последнем случае, всё как то чуть проще. Источник сигнала всегда один, и именно от того что он может выдать и надо защищаться.
Цитата: Игорь
Кроме того, сняв ООС, Вы получите совершенно непредсказуемое входное сопротивление

А по моему, как раз наоборот, с КСВ по входу проблем как раз и не будет. Реактивность по входу около 10 ом, это на 30 мгГц. При трансформаторе 4 к 1 по входу, около 3 ом между затворами. Да ещё аттенюатор по входу, в зависимости от мощности предыдущего каскада. Вы посмотрите что там по крутизне приводится. Отпирание при 1,5 В на затворах, при 3,75 В импульс до 77 А. Для полной раскачки на затворах порядка 2 В амплитуды. От всего что выше, лучше защищаться, или вообще не допускать возможности подачи такого напряжения.
А вот что с линейностью без цепей ООС, это под вопросом. Видел такие красивые картинки с выхода, что возникал вопрос, а что там в качестве источника использовалось...

Игорь 2
Сообщений: 21288
9 мая 2020 г. в 08:03#38
Цитата: RK4CI
А по моему, как раз наоборот, с КСВ по входу проблем как раз и не будет. Реактивность по входу около 10 ом, это на 30 мгГц. При трансформаторе 4 к 1 по входу, около 3 ом между затворами.


Да ничего там не получится - входное сопротивление полевика будет комплексным с большой ёмкостной составляющей, и будет существенно зависеть от частоты.
Если бы эти артисты дали нормальный даташит на свой транзистор (хотя бы крутизну указали), я бы Вам все картинки нарисовал...
RK4CI
Сообщений: 1938
9 мая 2020 г. в 08:20#39
Цитата: Игорь
Если бы эти артисты дали нормальный даташит на свой транзистор (хотя бы крутизну указали),

Может где и существует, но пока приходится обходится тем что есть. Ну а косвенно, о крутизне можно судить по приведённому мною скрине. Если я правильно понял, на нём рекомендуемые напряжения для тока покоя, и напряжение на затворе, для обеспечения импульса тока для мощности под 1,5 кВт. Это кстати для тех, кто самостоятельно разрабатывает усилители большой мощности. При 40 В амплитуды на стоках, для достижения мощности на выходе 1,4 кВт, импульс тока каждой половинки сборки будет превышать 70 А. Когда посмотришь на некоторые конструкции, на то как всё воплощено в железе, с учётом токов которые текут по проводкам, не понятно что надо делать, смеяться, или наоборот плакать.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
9 мая 2020 г. в 08:39#40
Ну как минимум один усилок 500 вт работает . Эндис , сделали с защитами по входу , выходу, току и ещё частотомер и мощемер с ксв метром . Серьезный проект был. Тестировал, Андрей по полной с отключением антенны. В тесте работал им. Нормально работает, только имд не замерял, о чем с ним ни раз и ни два обсуждал это.
Моя версия 500-600 вт , в отдельном корпусе с бп.
Есть ещё идея не ставить фнч , а поставить три переменника с моторчиками и кучу реле на катушки. Типа фнч - тюнер
Как я и говорил, я могу с 46 дБм уменьшить на -64 дБ т.е. -18дбм вот моя минимальная мощность . Есть ещё возможность ум трансивера от 12 вольт, тогда там вероятность блуда =0, плюс у меня в адау везде стоят ару, по всем входам, перегрузить вход не получится.
rtty
Сообщений: 2527
9 мая 2020 г. в 09:02#41
Судя по горькому опыту других, кто тоже думал, что все безопасно, когда убавляли мощность трансивера для раскачки таких РА, а потом спалили 1-2 кВт транзистора, можно сделать вывод, это это все равно ненадежно. Потом они ставят мощный 10-15дБ АТТ на входе РА, а трансивер качают почти на полную мощность, чтобы обезопаситься от аварийной ситуации по перекачке. А здесь в самоделке, логически просится взять маломощный сигнал, вообще исключив 40-70Ваттный УМ.
Игорь 2
Сообщений: 21288
9 мая 2020 г. в 09:14#42
Цитата: rtty
думал, что все безопасно, когда убавляли мощность трансивера для раскачки таких РА, а потом спалили 1-2 кВт транзистора, можно сделать вывод, это это все равно ненадежно.


Этого делать, конечно же нельзя - большинство трансиверов не имеют мгновенной ALC, и при работе на пониженной мощности, допускают на выходе приличные всплески относительно выставленного уровня.
С точки зрения экономии это логично - зачем производителю ставить дорогую скоростную регулировку, если его выходные транзисторы, один фиг, не сгорят...
rtty
Сообщений: 2527
9 мая 2020 г. в 09:42#43
Да и с точки зрения, что фактор само-стреляющего ружья остается, какой бы крутой не было ALC и прочая регулировка-аттенюация по мало сигнальному тракту, но если в цепи остается мощный драйверный УМ на малых оборотах, это опасно для таких транзисторов.

Все это уже прохавали на горьком опыте и ставят на входе этих BLF-xxx мощные аттенюаторы, если физически не могут отключить в трансивере 30-100Ваттный УМ.
Игорь 2
Сообщений: 21288
9 мая 2020 г. в 09:52#44
Да не, спора нет, я тоже всегда на вход оконечника специально ставлю такой каскад, который даже в случае форс-мажора его физически не сможет выпалить, это вполне нормальный подход.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
10 мая 2020 г. в 10:38#45
Блок питания дохлый окончательно
Замена мосфета и предохронителя привела к очередному взрыву....пошел в лес этот бп
Купил новый (бу). Теперь неделю ждать.

Идея Поставить каскад который гарантированно будет уходить в клипирование при превышению входа - идея хорошая. Но как ее реализовать пока даже не представлю. Например пара рд16 с питанием от 5в ? и то много будет