Всё про АРУ

Цитата: RK4CI от Декабрь 01, 2019, 01:07:08 am

... Время удержания, если судить по схеме, всё же поболее чем 0,6 сек ...

Файл для SSB цепь и для CW цепь. (Нет "хитрых" цепи и схеми ). Времена: справа.
- на SSB: сигнал с местного коллега (100W, расстояние до меня ок. 1500 м), RS 59+40 до восстановления шумов ефира на 80м (57);
- на CW: сигнал с лок. CW beacom, RS 59+40 до восснановления шумов ефира (58-59).
---

Цитата: RK4CI от Декабрь 01, 2019, 01:07:08 am

... внимания уделено получению чувствительности и КУ ...

Да, с успехом тракт работает и на 50 MHz (с/без УВЧ). Только антены там нет.

Цитата: Игорь 2 от Ноябрь 30, 2019, 11:05:43 pm

Давайте ближе к делу.

Маткад думаю убедит.
Простейший алгоритм усреднения что мог сделать в каде .
Fs - исходный синус
Fsp- синус + шум
Fss - результат усредннения

Цитата: Егм от Декабрь 01, 2019, 01:45:18 am

Простейший алгоритм усреднения

Ха, так это фильтрация. С таким же успехом и через ФНЧ можно прогнать.
Не, тапки мне есть не придётся - Вы никак не поймёте, что речь сложена со случайным сигналом того же спектра, задача в принципе не решается...

Цитата: Игорь 2 от Декабрь 01, 2019, 02:16:44 am

Ха, так это фильтрация.

Где вы фильтр увидели ?

Цитата: Егм от Декабрь 01, 2019, 02:21:33 am

Где вы фильтр увидели ?

А я как рентген.
Ладно, что-то меня сморило, тапки поставил под диван, а сам сплю....

"Спи , и чтоб клопики не кусали"
Тоже пора на боковую .

Цитата: Егм от Декабрь 01, 2019, 01:45:18 am

Простейший алгоритм усреднения что мог сделать в каде .

А давайте сыграем в игру.
Я задумал некое число, и прибавил к нему случайное. Получил 27. Вопрос - какое число я задумал?

А вот ещё - я задумал ряд чисел, и прибавил к ним случайные, попробуйте методом усреднения определить ряд моих чисел, а получившиеся 11, 65, 34, 76, 29.
Но спать я ушёл.

Теория больших чисел даст ответ .
Как вы думаете кода взламывают ? При достаточно большом объёме кодированной информации рано или поздно
вырисовывается закономерность , дальше дело техники .
По поводу подавления шумов в ЦОС сотни умных книг написано . Я показал самый примитив .

Всё спим.

Цитата: Егм от Декабрь 01, 2019, 02:41:29 am

Как вы думаете кода взламывают ? При достаточно большом объёме кодированной информации рано или поздно
вырисовывается закономерность

Несомненно. Но в моём случае закономерности нет. В этом и отличие.

Цитата: Игорь 2 от Декабрь 01, 2019, 10:10:22 am

Но в моём случае закономерности нет.

"Закономерность есть всегда , просто мы её не всегда видим"

Дайте матмодель синусоиды зашумлённой белым шумом . Прогоним её через простейший алгоритм подавления (усреднение.png ), и посмотрим что выйдет .

Когда первый раз столкнулся с проблемой зашумлённости сигнала тоже думал не возможно .
Оказалось - всё придумано до нас .

А тапки варить всётки придётся .

Реально можно только на водопаде смотреть шум и там да , что-то есть. Потом нужно обрезать до 2.6 кГц сверху или сделать ачх типа горб на средних. Когда знаем что искать можно профильтровать. Вообще это онлай вряд ли получится. Нужно собирать 3 д модель и в ней однотипные данные сводить к 0. А что останется это и будут всплески вне системы.

Теперь про память для этого .... ее нужно до пейджера, ну и задержка будет. Ффт туда сюда гонять тоже ресурсы нужны.

Цитата: Егм от Декабрь 01, 2019, 11:42:08 am

(усреднение.png )

Когда оператор Voice Recorderом повторяет как попугай одно и то же "CQ..contest", то конечно его можно вытащить из белого шума усреднением. А как только он начнет связь, где каждое слово новое, то в реальном времени не вытащить.

Шумоподавление в реальном времени очень сложная задача.
Но есть её одна пакость - мы ни когда не получим исходный сигнал .
Не зря ввели "коэффициент подобия" .

Но это явно не про АРУ , и так сильно намусорили в теме.
Игорь если продолжение разговора интересно может перенести последние посты в отдельную тему ?

Цитата: VA7FFT от Декабрь 01, 2019, 12:26:04 pm

А как только он начнет связь, где каждое слово новое, то в реальном времени не вытащить.

Вы забыли про второе слагаемое шум.
Он есть всегда и всегда примерно одинаков .
Простой аналоговый пример - фазовый подавитель шумов . Эт когда с разных антенн сигналы в противофазе
подаются на вход приёмника.