Форум Радиолюбителей

ARRL test procedures - методика измерений РПУ

252148 просмотров, 171 ответов — стр. 3 из 12

RK4CI
Сообщений: 1938
22 апреля 2020 г. в 09:36#31
Цитата: rtty
ARRL RMDR= -133 -(-7) = -140dBc.

А это где так считать учат? у меня почему то 126 дБ получилось. Это динамика ограниченная шумами гетеродина. Если шумы при 100 мВ поднялись, а для блокировки 2 В надо, разница 26 дБ, то динамика по шумам, на эти 26 дБ и будет хуже динамики по блокированию. И при подсчёте КШ приёмника накосячили. Там 14 дБ получается, а не 12. При отсутствии ДПФ не так уж и мало...
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 апреля 2020 г. в 09:37#32
Цитата: rtty
Т.о. у самых лучших 155-27=128 всего


А у меня, наверное, 126 всё-таки, по Вашим формулам - гляньте - минус на минус будет плюс.
Но, повторю, опять же сомневаюсь, что они меня на 2 дБ по шумам уделали, сильно сомневаюсь....
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 апреля 2020 г. в 09:38#33
Цитата: RK4CI
у меня почему то 126 дБ получилось.


Да, одновременно заметили.
RK4CI
Сообщений: 1938
22 апреля 2020 г. в 09:42#34
Цитата: Игорь
Но, повторю, опять же сомневаюсь, что они меня на 2 дБ по шумам уделали

Так это у них при отстройке 50 кГц. Так что в дальней зоне всё вполне на уровне.
rtty
Сообщений: 2527
22 апреля 2020 г. в 09:44#35
Цитата: Игорь
А у меня, наверное, 126 всё-таки, по Вашим формулам - гляньте - минус на минус будет плюс


Тут отвлекали по делам, поправьте в 17 посте, у меня уже лимит времени исчерпался на редактирование. Конечно -133 и -7 даст 126.

Цитата: RK4CI
И при подсчёте КШ приёмника накосячили. Там 14 дБ получается, а не 12. При отсутствии ДПФ не так уж и мало...


А это к Андрею вопросы, я КШ вообще не считал.
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 апреля 2020 г. в 09:51#36
Цитата: rtty
Для теста ИМ3 через гибридный сумматор подаются два сигнала 14.000 и 13.980 МГц.

Через другой сумматор подается опорный сигнал 14.020кГц с уровнем -97дБм на входе приемника.

Параметры приемника: телеграфный режим, полоса 500Гц, АРУ ВКЛЮЧЕНА.

Проведение ИМ3 теста:

Приемник настраивается на 14.020МГц, включается опорный генератор, уровень тона устанавливается на НЧ-анализаторе спектра в средину шкалы на относительный уровень -50дБ.

Включаются генераторы помехи и их уровень увеличивается до появления сигнала-продукта на 14.020кГц равным уровнем с опорным сигналом.


Есть. Только опять же на 7 МГц - мне удобней так.
Итак, на входе -97 дБм (3.15 мкВ), и с отстройкой +20 и +10 кГц два сигнала. Уровень интермодуля и полезного сигнала сравнивается при уровне КАЖДОГО из мешающих тонов 230 мВ.
Считайте, что там выходит...
АРУ, понятно, включена, ведь испытание идёт с пилот-тоном.
А у Скрыпника только два тона, потому и АРУ нужно отключать.
Я тоже всегда рекомендую с пилот-тоном работать, сейчас такие хитрецы есть, АРУ включат в сильносигналке, и Скрыпника запредельного намеряешь.
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 апреля 2020 г. в 09:53#37
Цитата: rtty
поправьте в 17 посте


Сделал.
rtty
Сообщений: 2527
22 апреля 2020 г. в 10:03#38
Цитата: Игорь
Уровень интермодуля и полезного сигнала сравнивается при уровне КАЖДОГО из тонов 230 мВ.


230мВ = +0.25дБм.

DR3: MDS - IMD Level. [dB]

DR3= -133 - (+0.25)= 133.25 dB

IP3 at S5 (-97dBm) = 3*(S5 IMD Level) - (-97) / 2.

IP3 at S5 = (3*(0.25) - (-97)) / 2 = +48 dBm.

Вроде не накосячил с знаками теперь?

И так, буржуи снова потерпели поражение, у них на 20кГц ИМД3 динамика лучшая 110-114дБ, и то у самых новых аппаратов.


-------------
Насчет АРУ, американские испытатели объяснили еще так:

можно отключать АРУ, если измерять уровень продукта на уровне MDS.
А если на уровне S5 (-97дБм=3.15мкВ) то ару нужно ВКЛ, потому, как приемник на таком уровне уже может нелинейно работать без ару (на полном усилении).

RK4CI
Сообщений: 1938
22 апреля 2020 г. в 10:09#39
Цитата: Игорь
при уровне КАЖДОГО из мешающих тонов 230

Ну до 50 дБм всё равно не дотянули. И что, с аттенюатором по входу, эту циферку не изменить? А то более "тупые" трансивера будут в явном выигрыше.
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 апреля 2020 г. в 10:09#40
Цитата: rtty
IP3 at S5 = (3*(0.25) - (-97)) / 2 = +48 dBm.


А это хорошо, или плохо? Глянул Скрыпника - всего-навсего 104.4 дБ при полосе 3 кГц - кварцы, похоже, деградируют потихоньку, было в районе 110 дБ пару лет назад...
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 апреля 2020 г. в 10:19#41
Цитата: RK4CI
И что, с аттенюатором по входу, эту циферку не изменить?


10 дБ включил - не поменялось.
rtty
Сообщений: 2527
22 апреля 2020 г. в 10:20#42
Цитата: Игорь
А это хорошо, или плохо?


У них лучшие значения +41..+46 и то буквально у 3-4 аппаратов, у остальных среднее значение +35.
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 апреля 2020 г. в 10:24#43
Цитата: RK4CI
Ну до 50 дБм всё равно не дотянули.


А что, бывает лучше? Понятно, что тракт немного просел, но даже 104 дБ Скрыпника я ни у кого и близко не видел...
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 апреля 2020 г. в 10:27#44
Цитата: rtty
У них лучшие значения +41..+46


Фиг знает, может быть, мне сильно плохие попадались.
Ладно, дождёмся улучшения обстановки, и непосредственно смерю у одного из последних, правда, забыл уже его название...
rtty
Сообщений: 2527
22 апреля 2020 г. в 10:30#45
Цитата: Игорь
непосредственно смерю


Было бы неплохо еще раз SUNSDR2pro измерить, методику уже знаете и там все еще проще, можно прямо по его спектроскопу и с-метру измерять в дБм. Сверив их показания на всякий случай...

Хотя понятно, что тот сдр не конкурент монстру, но народ хочет альтернативных, кроме харьковских, данных.