Форум Радиолюбителей

Нелинейные искажения в кварцевых фильтрах

368469 просмотров, 197 ответов — стр. 2 из 14

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2019 г. в 12:58#16
А вот внеполосный интермодуль КФ - помехи стоят на 10 и 20 кГц в стороне, каждая по 20 мВ действующего напряжения.

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2019 г. в 12:59#17
2*40 мВ при отстройке 10 и 20 кГц...

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2019 г. в 12:59#18
2*80

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2019 г. в 01:00#19
2*160

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2019 г. в 01:00#20
2*320

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2019 г. в 01:01#21
2*640.

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2019 г. в 01:01#22
Так что, кому интересно, порядок нелинейности вычисляйте - все результаты налицо....
RK4CI
Сообщений: 1938
10 июня 2019 г. в 01:57#23
Цитата: Игорь
Так что, кому интересно, порядок нелинейности вычисляйте

Да как то интереснее конкретные цифры. А при отсутствии на панораме основной палки, всё как то затруднительно. Или хотя бы, чему в реалии соответствует уровень компоненты ИМД.
Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2019 г. в 02:05#24
Цитата: RK4CI
Да как то интереснее конкретные цифры.


А куда ж ещё конкретней? -40 дБ на моей картинке - это 100 мкВ. Я это обозначил. Уровень входных напряжений дан...
veso74
Сообщений: 969
10 июня 2019 г. в 02:15#25
Я полностью запутался с измерениями и данными из них. Было бы хорошо дать, какие блоки мы измеряем и на каких уровнях.

На другой форум давали приемник как приемник ведет себя на уровнях 50-100 милливольт, а здесь вижу перегрузки только кварцевого фильтра при ново 2*5 mV. Как можно ето (а может я ошибаться?).

Не лучше ли измерить приемник от антенны до динамика?
RK4CI
Сообщений: 1938
10 июня 2019 г. в 03:33#26
Цитата: veso74
Я полностью запутался с измерениями и данными из них.
А вы разберитесь. То что сейчас приводилось в теме, называется нелинейностью в полосе пропускания. И у практически всех аппаратов, даже топ класса, при больших входных уровнях, уже при 1-5 мВ на входе, эти искажения обычно немногим лучше - 30 дБс. Иметь -50 - 60 дБс, для них было бы большим счастьем. Исключение составляют СДР. Именно их разработчики и производители и начали вытаскивать этот параметр из тени, стараясь показать какие преимущества имеет новое направление развития радиоприёма. Так что здесь вы видите параметры, к которых ни один фирменный трансивер пока и близко не подобрался.
Цитата: Игорь
А куда ж ещё конкретней? -40 дБ на моей картинке - это 100 мкВ.
Просто не сообразил, что калибровка не измена. Ну и кварцы у вас покачественнее. Хотя как раз это не новость. Сейчас пойду пальчики позагибаю. Что там у вас на скринах изображено.
Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2019 г. в 03:47#27
Цитата: RK4CI
Ну и кварцы у вас покачественнее.


В передатчик взяты первые попавшиеся. Но большие. И ещё обратите внимание, что входной уровень дан на согласованной нагрузке, выходное сопротивление генератора согласовано со входным КФ В ПОЛОСЕ ПРОПУСКАНИЯ, КФ за полосой, фактически, ХХ, так что, непосредственно на КФ во второй серии измерений было, фактически, вдвое большее напряжение, чем указано.
А вот калибровочное напряжение было в полосе пропускания, и оно точное.
Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2019 г. в 03:48#28
Цитата: veso74
Было бы хорошо дать, какие блоки мы измеряем и на каких уровнях.


Вечером, сейчас в Москве...
veso74
Сообщений: 969
10 июня 2019 г. в 04:19#29
Цитата: RK4CI
... называется нелинейностью в полосе пропускания...

RK4CI, спасибо. Да, ето принципно ясно, но мне важно параметр приемника от антена до динамик и путаюсь при толькования скриншоты из софт SpectraPLUS. BPF, (УВЧ?), первой смеситель и УНЧ есть? Или параметри только на модуля КФ, УПЧ и пред-УНЧ? Напр. у меня только на TDA2030 и предусилитель NE5534 шумовая дорожка много вверх dontt44.
Игорь 2
Сообщений: 21288
10 июня 2019 г. в 04:29#30
veso74, на скринах две серии измерений.
В первой на вход чистого кварцевого фильтра (схема - см. скрин Маткада) подаётся двухтоновый сигнал в полосе пропускания, и смотрится ВНУТРИПОЛОСНАЯ интермодуляция кварцевого фильтра при разных уровнях на его входе.
Во второй серии на вход чистого кварцевого фильтра подаётся пара внеполосных сигналов (+10 и +20 кГц), и смотрится продукт их интермодуляции на выходе КФ - он попадает в полосу пропускания.
При второй серии анализатор предварительно скалиброван - его уровень -40 дБ соответствует 100 мкВ входного напряжения на КФ.
Это называется ВНЕПОЛОСНАЯ интермодуляция КФ.
Никаких иных схем не подключено. Чисто искажения кварцевого фильтра.