Защиты транз. УМ

А на ИД10 питание тоже лишь при передаче подаётся?
И что это за микросхема?

К155ИД10 (SN74145), дешифратор с открытыми коллекторами. Нет, на ней постоянно +5В питания. В принципе уменьшением резисторов затвор/сток до 10кОм уменьшил время "щелканья" ненужными ФНЧ до 4,5мс, что, при времени задержки включения входа 30мс, приемлемо, но не очень нравится. Понятно что полностью победить невозможно, т.к. заряд конденсатора затвор/сток никуда не деть. Даже если полностью отключить от ИД10 ничего не изменится, т.к. ИД10 с открытыми коллекторами и на неиспользуемых входах ключей ФНЧ и так Z состояние.

А самое-то интересное - так это то, что в приведённой Вами схеме описываемого эффекта быть не должно.
Ещё раз внимательно гляньте, к каким выводам транзистора у Вас подключён блокировочный конденсатор.

Электролит поближе к линии питания реле. У вас явно импульс провала идет на питание дешифратора или ресет срабатывает . Я бы на много уменьшил резисторы в затворах до 300 ом например. Да и зачем снимать питание с реле фнч ? пусть висят, они по 35 ма потребляют - фигня вопрос.

Мы тут с Игорем обсуждали …. У меня шим на вентиляторе охлаждения 300 вт усилка стоит , так он при передаче на 28 МГц на полной мощности останавливался ))) пришлось емкость прямо на провода вентилятора садить и резистор последовательно с вентилятором ставить в 1 ом чтоб транзистор не выбило.

в ламповом УМ на 144 тоже эти вентиляторы останавливаются. Обычно лечилось установкой металлической сетки перед вентилятором

Цитата: Игорь 2 от Февраль 05, 2025, 09:11:14 am

А самое-то интересное - так это то, что в приведённой Вами схеме описываемого эффекта быть не должно.
Ещё раз внимательно гляньте, к каким выводам транзистора у Вас подключён блокировочный конденсатор.

Должен быть этот эффект, никуда не денешься. Пока не зарядятся конденсаторы на затворах будет "-". Поэтому транзисторы и приоткрываются. На осцилограмме на стоках это хорошо видно. Резкий фронт импульса, небольшая площадка и плавный спад. И ширина импульса зависит от величины резистора затвор/исток. Конденсаторы стоят параллельно резисторам 10 кОм затвор/исток.
Попробую поставить резисторы 2-3 кОм с выходов ИД10 на постоянные +12, это должно исключить такую ситуацию.

Цитата: Сергей от Февраль 05, 2025, 11:22:06 am

Электролит поближе к линии питания реле. У вас явно импульс провала идет на питание дешифратора или ресет срабатывает .

На дешифраторе нет провала и быть не может. Потому что он постоянно подключен к +5. Если бы срабатывал "ресет", то я бы это точно увидел, т.к. перезагрузку проца не увидеть невозможно

Цитата: Сергей от Февраль 05, 2025, 11:22:06 am

Я бы на много уменьшил резисторы в затворах до 300 ом например. Да и зачем снимать питание с реле фнч ? пусть висят, они по 35 ма потребляют - фигня вопрос.

Уменьшать резисторы нежелательно, т.к. ВЧ может "пролезть" на плату процессора со всеми вытекающими

Цитата: BL68 от Февраль 05, 2025, 01:57:03 pm

Пока не зарядятся конденсаторы на затворах будет "-". Поэтому транзисторы и приоткрываются.

Вот именно, что если конденсаторы действительно включены между затвором и истоком, то пока они не зарядятся, транзистор будет закрыт...
В Вашем случае, когда все выводы дешифратора, кроме одного, сидящего на земле, висят в воздухе, все конденсаторы при отсутствии питания на истоках разряжены.

Проверьте, может быть, в момент подачи напряжения, Ваша логика глюк даёт.

Правильно... Смотрите... Перед подачей напряжения +12 на истоки, на затворах потенциал равен потенциалу истоков, т.е. "земля", конденсаторы разряжены. Подаем +12 на истоки и на верхнюю обкладку конденсатора. На нижней обкладке конденсатора в этот момент относительно истоков "земля". Т.е. потенциал затвора относительно истока -12В - транзистор открыт до того момента пока потенциал на нижней обкладке конденсатора не поднимется до напряжения закрывания транзистора. Короче... Не буду рассусоливать, победил так как говорил. Впаял резисторы 3,9 кОм между постоянным +12 и выходами 155ИД10, все заработало. Импульс открывания на стоках незадействованных ключей ~5мкс. Так что реле даже не успевает спросить "Ась?!"

Игорь, еще вопрос к Вам... Стоит ли увеличить резисторы затвор/исток, скажем, до 100 кОм? Просто побаиваюсь наводок на затворы при таком высоком сопротивлении. Фактически имеем высокоомный вход.

Цитата: BL68 от Февраль 05, 2025, 04:29:55 pm

Перед подачей напряжения +12 на истоки, на затворах потенциал равен потенциалу истоков, т.е. "земля", конденсаторы разряжены. Подаем +12 на истоки и на верхнюю обкладку конденсатора. На нижней обкладке конденсатора в этот момент относительно истоков "земля". Т.е. потенциал затвора относительно истока -12В - транзистор открыт до того момента пока потенциал на нижней обкладке конденсатора не поднимется до напряжения закрывания транзистора.

Да нет же, на нижней обкладке в момент включения будет тот же потенциал, что и на верхней - конденсатор-то разряжен, напряжение на нём ноль. А заряжать его в нерабочих секциях нечем - чтобы это сделать, нужно открыть соответствующий транзистор.
Ладно, к чему из пустого в порожнее - работает, да и фиг с ним.

Цитата: BL68 от Февраль 05, 2025, 05:39:15 pm

Стоит ли увеличить резисторы затвор/исток, скажем, до 100 кОм?

А зачем? Гляньте напряжение открывания транзистора по затвору относительно его истока, и раза в полтора сделайте больше...

Цитата: Игорь 2 от Февраль 05, 2025, 09:51:32 pm

Да нет же, на нижней обкладке в момент включения будет тот же потенциал, что и на верхней - конденсатор-то разряжен, напряжение на нём ноль. А заряжать его в нерабочих секциях нечем - чтобы это сделать, нужно открыть соответствующий транзистор.

Наверное я не смог нормально объяснить На истоки ВСЕХ транзисторов одновременно подается +12ком, а "0" на затворе только на одном.

Цитата: Игорь 2 от Февраль 05, 2025, 09:51:32 pm

Ладно, к чему из пустого в порожнее - работает, да и фиг с ним.

Ну вот не могу не согласиться Спасибо!

Цитата: Игорь 2 от Февраль 05, 2025, 09:51:32 pm

Цитата: BL68 от Февраль 05, 2025, 05:39:15 pmСтоит ли увеличить резисторы затвор/исток, скажем, до 100 кОм?

А зачем? Гляньте напряжение открывания транзистора по затвору относительно его истока, и раза в полтора сделайте больше...
ОК.

Цитата: BL68 от Февраль 05, 2025, 11:22:11 pm

На истоки ВСЕХ транзисторов одновременно подается +12ком, а "0" на затворе только на одном.

Совершенно верно. Но у всех транзисторов в момент подачи +12 В на истоки, напряжение затвор-исток нулевое, т. к. между ними включёны конденсаторы, соответственно, все транзисторы в этот момент закрыты.
И, только спустя некоторое время, у одного из транзисторов этот конденсатор начинает заряжаться, ток заряда течёт с +12 В через конденсатор, соединительные резисторы и открытый транзистор на выходе ИЕ10 на землю, и, соответственно, только этот полевой транзистор начинает открываться.