Форум Радиолюбителей

Ключевые смесители на популярных микросхемах

276058 просмотров, 199 ответов — стр. 3 из 14

Relayer
Сообщений: 1006
3 января 2020 г. в 11:41#31
О, а вот и Брагина вспомнили Нижним резистором выставляют симетричную раскачку ключей. Но имхо это неправильно - TR1R11 и всю эту обвязку с делителем выбросить нафиг и поставить обычную логику. А если гетеродин выдает не меандр, то поставить делитель на 2 для его получения.
Верхний резистор формирует вирт.землю с потенциалом Uпит/2 - стандартное решение для снижения искажений в ключевых смесителях.
ЗЫ кстати в этой схеме T1T3 работают как обычный трансформатор а не как ШПТЛ
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 января 2020 г. в 11:57#32
Цитата: Relayer
Нижним резистором выставляют симетричную раскачку ключей. Но имхо это неправильно - TR1R11 и всю эту обвязку с делителем выбросить нафиг и поставить обычную логику. А если гетеродин выдает не меандр, то поставить делитель на 2 для его получения.


Да, тоже делал бы именно так. Причём, ни только делал бы, но и всегда делаю. Тем более, если Брагин управлял ключами синусом, то вообще фигня - в зависимости от диапазона перекос меняется, и под каждый придётся своё индивидуальное значение смещения ставить.
Садо-мазо, короче....
Скорее всего, проверял и этот вариант смесителя, никаких чудес не заметил.
Массу вариантов схем люди предлагают, которые, якобы, должны обеспечить высокие параметры, но реально проверять свои чудеса почему-то многие стесняются...
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 января 2020 г. в 12:17#33
Более того - у меня в смесителях нигде ключи не параллелятся, хотя, идея лежит на поверхности. Очевидно, этому есть какая-то причина, какая - не помню, но, если бы было от этого лучше, то, однозначно бы параллелил...
ur5vft
Сообщений: 657
3 января 2020 г. в 01:48#34
Цитата: Relayer
а вот и Брагина вспомнили

- схемы смесителей взяты отсюда..
- https://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=de&u=https://www.bartelsos.de/dk7jb.php&prev=search

RK4CI
Сообщений: 1938
3 января 2020 г. в 02:14#35
Цитата: Игорь
Очевидно, этому есть какая-то причина, какая - не помню

Возможно, сигналом модулируется не только переход отпертого ключа, но и запертого. Но от запараллеливания может быть смысл, когда в ключе используется одиночный транзистор, а не сборка с прямым и обратным переходами. Например, ADG774A. В ней есть смысл включить пару ключей параллельно, навстречу друг другу, при этом снизив сопротивление нагрузки.
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 января 2020 г. в 03:20#36
Цитата: ur5vft
схемы смесителей взяты отсюда..


А суть от этого не меняется - мазохизм чистейшей воды...
Да и AC04, кстати, крайне плохо работают в качестве разгонных усилителей.

Цитата: RK4CI
Возможно, сигналом модулируется не только переход отпертого ключа, но и запертого.


Вполне допускаю. Но толка для FST точно не было, если вообще не хуже становилось.
Relayer
Сообщений: 1006
3 января 2020 г. в 05:30#37
Цитата: ur5vft
схемы смесителей взяты отсюда.


а где там конкретно? чтото я не вижу

Цитата: Игорь
AC04, кстати, крайне плохо работают в качестве разгонных усилителей


Почему? А что не плохо? AC логика вполне нормально работает по скоростям.
Ut1lw
Сообщений: 2113
3 января 2020 г. в 06:18#38
Мах. частота применения 3125?
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 января 2020 г. в 07:15#39
Цитата: Relayer
Почему? А что не плохо? AC логика вполне нормально работает по скоростям.


По скоростям - да, но как формирователь - ацтой. Я использовал поначалу (см. картинку), пока на небуферизированную не перешёл. Там и самовозбуд при отсутствии сигнала, и повышенный фазовый шум при его недостаточном уровне.
Мой совет - выкиньте нах, если приключения не нужны...
Там на картинке АС00, АС04 с любой схемой смещения так же работает.
NL27WZU04 сейчас везде идут, с ними проблем ноль, но в линейном режиме при питании выше 4 В., легко перегреть, будьте аккуратны...

Игорь 2
Сообщений: 21288
3 января 2020 г. в 07:17#40
Цитата: Ut1lw
Мах. частота применения 3125?


Если память не изменяет, я брал с неё выходную частоту 45 МГц при входной 30 МГц, гетеродине 75 МГц. Параметры проседали, но не катастрофически.
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 января 2020 г. в 07:27#41
Цитата: Игорь
NL27WZU04 сейчас везде идут


Вон, в синтезе тоже они в формирователях стоят...

Relayer
Сообщений: 1006
3 января 2020 г. в 07:55#42
А, вы о преобразователе синуса. Я имел ввиду что сама по себе АС логика вполне скоростная. Но в формирователь ее конечно лучше не ставить
Игорь 2
Сообщений: 21288
6 января 2020 г. в 07:42#43
Вот, кстати, нашёл таблицу сравнения FST и SN74LVC1G3157 в смесителе из первого поста.
При входном уровне 2*100 мВ, вторая уже на 10 дБ проигрывает первой при питании обеих 6 В, с ростом входного напряжения проигрыш растёт ещё больше, достигая 24 дБ при 2*430 мВ.
Игра смещением ситуацию не улучшает.
Так что, в смесителях с закорачиванием сигнальных проводов на землю, LVC для FST совсем не конкурент - писал про это многократно.

А вот в качестве последовательного ключа, и, возможно, смесителей с таким включением - там нужно смотреть - http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=19.msg8669#msg8669
Игорь 2
Сообщений: 21288
28 апреля 2020 г. в 07:48#44
Появился новый вариант смесителя - http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=7.msg13883#msg13883 , предложенный RK4CI.
Все данные чуть ранее поста по ссылке...
ur5vft
Сообщений: 657
3 мая 2020 г. в 12:06#45
- гложет сомнение что 74нс4066 могут работать до 150 мгц