Форум Радиолюбителей

Монстрик, или вариант с ЭМФ

373754 просмотров, 158 ответов — стр. 4 из 11

Валера
Сообщений: 53
13 марта 2020 г. в 02:49#46
Девочками принимаются благодарности?
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 марта 2020 г. в 03:14#47
Цитата: Валера
Девочками принимаются благодарности?


А то...
Чай не в Европах, ориентация традиционная.
Только нормальных, третий сорт не предлагать...
Валера
Сообщений: 53
13 марта 2020 г. в 03:37#48
После девочек, глядишь Игорь2 сверх монстра придумает с 200дб динамикой
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 марта 2020 г. в 03:48#49
Да, мне пара десятков молодых монтажниц без комплексов не помешала бы.
Сразу двух зайцев - и паяют, и вдохновляют...
Ut1lw
Сообщений: 2113
13 марта 2020 г. в 05:03#50
У них зарплата сгущенкой?
Relayer
Сообщений: 1006
13 марта 2020 г. в 05:11#51
Цитата: Игорь
Пассивный смеситель, честно умножающий на синус чрезвычайно сложен в реализации, ведь, чтобы такое сделать, нужно играть активным сопротивлением последовательных ключей (причём, обратите внимание - вовсе не по синусоидальному закону!), что, в свою очередь, вызовет рассогласование по входу, и необходимость дополнительных ключей со входа на землю, для поддержки неизменного входного сопротивления, у которых, для честного умножения на синус, закон изменения сопротивления так же должен быть, отнюдь, не синусоидален.

Игорь, ну при чем тут это все? Многа букаф и графиков но ответ так вы и не дали. Вопрос какой был? Почему не -6дб как казалось бы должно быть, а -4дб. Откуда 2дб "лишних" берется. Ваш маткад красив, только вот у меня его нет. Зато есть высшее математическое, ага. Конечно подзабытое за 30 лет, но фурье и базовую тригонометрию я помню.

Итак идеальный смеситель перемножает два сигнала. Если они синусоидальны и содержат ОДИН тон то мы получим
sin(a)*sin(b) = 0.5*sin(a-b) - 0.5*sin(a+b) 

тоесть на входе амплитудой 1 и гетеродин амплитудой 1, на выходе два тона каждый амплитудой 0.5. Т.е. -6дб

Теперь берем гетеродин в виде меандра
m = 4/pi * (sin(a) + sin(3a)/3 + sin(5a)/5 ...)

Перемножаем его на входной синус (один тон)
m*sin(b) = 4/pi*0.5*sin(a-b) - 4/pi*0.5*sin(a+b) + ...... высшие гармноники нас не интересуют

Множитель 4/pi*0.5 как раз и определяет амплитуду боковых полос после преобразования. Несложно посчитать что он равен -3,92дб. Т.е. на 2дб лучше чем при синусоидальном гетеродине. Это теоретический предел Кпер для смесителя перемножительного типа. Ловкость рук и никаких графиков
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 марта 2020 г. в 05:25#52
Цитата: Ut1lw
У них зарплата сгущенкой?


Расплачусь натурой...

Цитата: Relayer
Множитель 4/pi*0.5 как раз и определяет амплитуду боковых полос после преобразования.


Хорошо, уговорили...

Цитата: Relayer
Это теоретический предел Кпер для смесителя перемножительного типа


Нет, не так. Теоретический предел -3.36... дБ при отсечке управляющих импульсов 66.781737....градусов.
Именно при этом угле, будет максимальный КПД - соотношение МОЩНОСТЕЙ нужной боковой на нагрузке, и потреблённой мощности. Обратите внимание, что при этом, часть времени сигнал со входа вообще не будет поступать на выход, и входное сопротивление смесителя бесконечность.
Чтобы нормализовать входное сопротивление, на входе такого смесителя обязательным элементом является своеобразный "маховик" в виде параллельного контура, настроенного на входную частоту, и согласовывающего сопротивление источника со СРЕДНИМ входным сопротивлением смесителя.
RK4CI
Сообщений: 1938
13 марта 2020 г. в 07:56#53
Цитата: Игорь
Именно при этом угле, будет максимальный КПД - соотношение МОЩНОСТЕЙ нужной боковой на нагрузке, и потреблённой мощности.

Одну боковую задираем, другую давим. А если на выходе нам необходима именно придавленная боковая? Просто смена фазы гетеродина, или ищем другой угол отсечки?
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 марта 2020 г. в 08:07#54
Цитата: RK4CI
Одну боковую задираем, другую давим.


Нет, не так. При указанном угле отсечки и сумма и разница частот подрастают - растёт первый порядок. Боковушки не разделяются. Их вообще углом отсечки не разделить.
А вот более высокие порядки (3Fгет+-Fпр, и т. д.) проседают, за счёт этого-то и выигрыш по преобразованию первого порядка...
Валера
Сообщений: 53
13 марта 2020 г. в 08:13#55
Смеситель Скидана самый лучший ?
RK4CI
Сообщений: 1938
13 марта 2020 г. в 08:23#56
Цитата: Игорь
При указанном угле отсечки и сумма и разница частот подрастают - растёт первый порядок.

Так это вы про нужную боковую написали. А я уже и ненужную при этом придавил. Жаль не получилось...
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 марта 2020 г. в 08:38#57
Цитата: Валера
Смеситель Скидана самый лучший ?


Пока - да. Но, похоже, скоро придётся что-то своё делать...

Цитата: RK4CI
А я уже и ненужную при этом придавил.


Валера
Сообщений: 53
14 марта 2020 г. в 12:34#58
Хочу после смесителя отфильтровать весь мусор. Подскажите схемку фильтра, а то как то не солидно гнать весь мусор в кт610
Игорь 2
Сообщений: 21288
14 марта 2020 г. в 12:39#59
Цитата: Валера
Хочу после смесителя отфильтровать весь мусор.


Диплексер поставьте.

Валера
Сообщений: 53
14 марта 2020 г. в 12:48#60
Не очень понятно