Форум Радиолюбителей

Монстрик, или вариант с ЭМФ

373753 просмотров, 158 ответов — стр. 3 из 11

Валера
Сообщений: 53
12 марта 2020 г. в 11:26#31
Подаю на дпф сигнал с рабочей частотой приема. На триггер удвоеный гетеродин. На выходе смесителя отвратительный не понятный сигнал.. там где 500кгц сниматься должно
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 марта 2020 г. в 11:46#32
Цитата: Валера
На выходе смесителя отвратительный не понятный сигнал


Там анализатором лучше посмотреть см. верхнюю картинку 123123. Тогда понятно будет.
На нижней - осциллограмма на выходе ключевого смесителя. На ней ничего не понятно...
Да ещё и с синхронизацией будет проблема.

Игорь 2
Сообщений: 21288
13 марта 2020 г. в 12:20#33
А вот, кстати, и коэффициент передачи идеального ключевого смесителя с управлением меандром...

Relayer
Сообщений: 1006
13 марта 2020 г. в 01:12#34
Цитата: Валера
На выходе смесителя отвратительный не понятный сигнал.. там где 500кгц сниматься должно

Если вы разложите прямоугольный сигнал в сумму синусоид то у основного тона множитель 4/pi что больше еденицы (амплитуда меандра). Вот этот множитель и дает 4дб вместо 6дб. Вот тут подробнее с картинками https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_(%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0) - смотрите внимательно анимацию преобразования синуса в меандр и обращайте внимание на амплитуду
Остальные компоненты прямоугольного сигнала и создают на выходе смесителя "отвратительный" сигнал. Но с точки зрения математики все понятно и все сходится.
ЗЫ 4/pi = 1.273 = 2dB
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 марта 2020 г. в 01:43#35
Цитата: Relayer
Вот этот множитель и дает 4дб вместо 6дб.


Пассивный смеситель, честно умножающий на синус чрезвычайно сложен в реализации, ведь, чтобы такое сделать, нужно играть активным сопротивлением последовательных ключей (причём, обратите внимание - вовсе не по синусоидальному закону!), что, в свою очередь, вызовет рассогласование по входу, и необходимость дополнительных ключей со входа на землю, для поддержки неизменного входного сопротивления, у которых, для честного умножения на синус, закон изменения сопротивления так же должен быть, отнюдь, не синусоидален.
Естественно, в этом случае, из-за потерь полезного сигнала на сопротивлении ключей , КПД преобразователя (полная мощность на выходе к потреблённой мощности входом) будет ниже единицы.

А, если придумать что-то такое пассивное, что по-честному перемножало бы входной сигнал на синус гетеродина БЕЗ ПОТЕРЬ, да ещё и при условии согласования по входу с источником сигнала то два выходных сигнала были бы ровно на 3 дБ ниже входного каждый.
Короче, пассивный синусоидальный смеситель - не более, чем красивая абстракция, и говорить о его коэффициенте передачи, это всё равно, что про коня в вакууме.

Ключевой смеситель принципиально работает по-другому - с идеальными ключами, его КПД единица, при номинальной нагрузке на выходе, он всегда согласован по входу, и увязывать его работу с принципиально иной работой того, что описано выше, вряд ли корректно.
Куда проще всё сделать по-честному, как у меня - перемножили, и по Фурье раскидали. Всё просто понятно, и корректно.
А вот активные смесители, честно множащие на синусоиду, вполне себе реализуемы довольно простыми средствами, но это уже совсем другая песня...
Валера
Сообщений: 53
13 марта 2020 г. в 10:52#36
Спасибо за развёрнутый ответ. Жалко материально нельзя отблагодарить
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 марта 2020 г. в 11:22#37
Цитата: Валера
Жалко материально нельзя отблагодарить


Дело вполне поправимо - номер карты Сбербанка - 63900240 9018248266. А там, естественно, Игорь. Все материальные благодарности - туда.

Ну, и до кучи, в порядке бесплатного бонуса cr123, могу напомнить, что коэффициент передачи ПО МОЩНОСТИ ключевого смесителя на основной частоте максимален при угле отсечки гетеродинных импульсов не 90 град, а примерно 66.8 град., выгадывая при этом более полудецибела за счёт более оптимальной выходной спектральной картинки.

Vlad
Сообщений: 2245
13 марта 2020 г. в 12:44#38
Цитата: Игорь
Все материальные благодарности - туда.

Игорь 2
Сообщений: 21288
13 марта 2020 г. в 12:51#39
Ut1lw
Сообщений: 2113
13 марта 2020 г. в 01:08#40
Борзыми щенками берете?
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 марта 2020 г. в 01:11#41
Цитата: Ut1lw
Борзыми щенками берете?


Да! Перепродам....
Любая натура.
Едой тоже можно. Твёрдой и жидкой.
Vlad
Сообщений: 2245
13 марта 2020 г. в 01:32#42
Лучше наверное рогачевской сгущенкой в 5 кг банках.
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 марта 2020 г. в 01:42#43
Да не, шлите стандартными упаковками по 30 шт...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
13 марта 2020 г. в 01:47#44
а сколько надо сгущенки отправить, чтоб Маэстро усилок в 500-1000Вт закончил?
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 марта 2020 г. в 01:56#45
Да фигня полная - упаковок 20 хватит стандартных...