Форум Радиолюбителей

Кварцевые фильтры

951196 просмотров, 629 ответов — стр. 32 из 42

rn6limrn6lim
Сообщений: 1407
26 апреля 2023 г. в 08:14#466
Цитата: сосед
Разобрал и прогнал заново все 50 кварцев по методу G3UUR, в группах оказались совершенно другие кварцы, чем те что подобрал Si5351NWT.

вероятно, дело в стендах... Si5351NWT один опорник, метод G3UUR там частотомер с другим опорником.. Опять же сопряжение у приборов... в осе там сразу всё видно, не надо никаких методов...
по большому счёту нормальный фильтр, ставьте и не заморачивайтесь, в печатной плате (реальной) гораздо больше будет косяков. Всё нормально
RK4CI
Сообщений: 1938
26 апреля 2023 г. в 08:16#467
Цитата: veso74
Изм. апарат можно сделать измерение напр. на -80 дб

При узкополосном фильтре, можно и до -90 дотянуть. Вроде у некоторых получается. А вот при измерении АЧХ каких нибудь ДПФ, при полосе 1 мгГц и более, что бы выйти на циферку - 80 дБ, надо иметь уровень внеполосных шумов генератора не хуже -140 дБс/Гц. Что то сомневаюсь что указанная микросхема это обеспечит.
veso74
Сообщений: 969
26 апреля 2023 г. в 08:20#468
О "аппарат" писал для UR5FFR NWT - Si5351 Network Analyzer. В моей повторение конструкции: ~-85 дб. Pico ниже, но не пробовал.
RK4CI
Сообщений: 1938
26 апреля 2023 г. в 08:30#469
Цитата: veso74
Мой вариант: -85 дб.

Так вы скорее всего определяете это по прямому пролазу сигнала, при отсутствии реального фильтра между генератором и входом детектора. А здесь речь идёт о шумах генератора, которые попадут на вход детектора, и будут успешно продетектированы. Наткнулся и на эти шумы, и на гармошки генератора, когда начал измерять АЧХ реальных фильтров. Хотя и пролаз сигнала, так же явление не слишком приятное. У меня те же -85, в НВТ 200. Хотя у отдельной платы, при отключенных кабелях, видел и чуть лучше -90. Но при установке в корпус, на эту цифру так и не вышел.
veso74
Сообщений: 969
26 апреля 2023 г. в 08:33#470
Вероятно. А прибор устраивает для ham-активность. Внизу: очень экспериментальный КФ 4х CW для QRP/QRPP, "наспех" собран и реализован (расчет: Dishal2052, измерение: Si5351 Network Analyzer). Все напр. 20 мин. на выбор кварцы, измерение, сборку и готовность к использованию.

сосед
Сообщений: 5
26 апреля 2023 г. в 08:56#471
Снимал характеристику фильтра самодельным RF-анализатором от UR5FFR. Калибруется перемычкой между OUT и In50 ohm в 0db, при снятой перемычке планка опускается до -95db, но
при подкючении кварцадержателя нижняя планка становится около -50db. Откалибровать по низу с панелькой не получается.

сосед
Сообщений: 5
26 апреля 2023 г. в 09:39#472
Кварц прибором miniVNA . Картинки более информативные.

veso74
Сообщений: 969
26 апреля 2023 г. в 09:50#473
Фото фильтра?
RK4CI
Сообщений: 1938
26 апреля 2023 г. в 11:12#474
Цитата: veso74
Фото фильтра?

Здесь не фото фильтра нужно, а то как выполнен сам прибор, и подключение к нему фильтра. Да и правильность калибровки только по максимальному сигналу, так же вызывает сомнения. У НВТ 200, калибровка от 0 до -50 дБ, с шагом 10 дБ, во всём диапазоне работы прибора.
Цитата: сосед
Откалибровать по низу с панелькой не получается.

Так а что толку, если бы правильно откалибровали по нижней планке? Динамический диапазон так и остался бы равен 50 дБ. Сейчас верхняя планка 0, нижняя -50 дБ. Стало бы, нижняя -95 а верхняя -45 дБ. Надо уменьшать пролаз сигнала минуя фильтр. -70, на частотах 10 мгГц, должно получаться без особых проблем. -50, либо что то не так с самой калибровкой, либо вы здорово постарались что бы он был таким большим...
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 апреля 2023 г. в 11:18#475
Цитата: сосед
Кварц прибором miniVNA


Вы гляньте, чтобы частоты последовательного резонанса у кварцев фильтра более чем на 300 Гц не различались, а то (см. http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=21.msg58560#msg58560), поимеете риск получать и без пролаза всплески на скатах...
Dim
Сообщений: 1253
27 апреля 2023 г. в 04:36#476
Это же PAL-кварцы.Какой-такой кварцедержатель под них существует? Нужна планка с винтиками,и не подряд,а минимум через один использовать зажимы. Или золочёную панельку для микросхем,тоже через одну ножку,или панель с ручкой-фиксатором,как на транзистор-тестере, с прореженными цангами.
Игорь 2
Сообщений: 21288
27 апреля 2023 г. в 08:33#477
Глянул, какой максимальный порядок у меня реально использовался - больше 12 кристаллов во втором QER фильтре походной не нашёл.
А вот по памяти, что-то вспоминается из 80-х, длиной чуть не 16 штук, но где это было уже не помню...
rtty
Сообщений: 2527
27 апреля 2023 г. в 11:11#478
Кстати, побочные полюсы затухания по боками еще бывают, когда на макете корпуса кварцев не заземлены. У меня и с двух сторон были (слева и справа).
Почему и фото измеряемого кф люди тут просили показать, м.б. дело в этом.
rn6limrn6lim
Сообщений: 1407
27 апреля 2023 г. в 02:45#479
https://rigol-shop.ru/product/ostsillografy/ds70504/?utm_source=yandex&utm_medium=rsya&utm_campaign=pribory_rigol&yclid=2208165560471315676

просто нужен вот такой осциллограф и всё получится
Dim
Сообщений: 1253
27 апреля 2023 г. в 04:04#480
И что нужно им смотреть? ОСА не подойдёт? Она тоже 4 канала,правда только до 1ГГц.
А С1-65А тоже не то? Максимумы ловить со6рались? Несерьёзное занятие! Сначала глаза устанут,потом голова рукам от6ой даст!