Форум Радиолюбителей

Четвертьмонстр? Почему бы и нет?

1191064 просмотров, 570 ответов — стр. 21 из 38

ur5vft
Сообщений: 657
11 ноября 2019 г. в 05:28#301
Цитата: RK4CI
Плохо что нет возможности обсуждения

- как нет , так Игорь на форуме..
Dim
Сообщений: 1253
12 ноября 2019 г. в 06:47#302
Цитата: RK4CI
если экономить на количестве кварцев в фильтрах. Ведь НЧ скаты у КФ довольно пологи, и

Так ведь SSB формируется не на КФ, а на крутом ЭМФ-е.Там несущая вообще не обнаруживается приборами,и даже контр.приёмником её почти не слышно. Боковая меняется с помощью второго ОКГ.Так-что тут подавление хуже -80дб просто быть не может.
RK4CI
Сообщений: 1938
12 ноября 2019 г. в 12:23#303
Цитата: Dim
Так ведь SSB формируется не на КФ, а на крутом ЭМФ-е.

Так существует несколько версий формирователя. В данном случае рассматривается формирователь на частоте первой ПЧ, на 9 мгГц.
Dim
Сообщений: 1253
12 ноября 2019 г. в 12:53#304
Ну да,наверное.Поэтому у меня полумонстр с 2-мя ПЧ.
ur5vft
Сообщений: 657
12 ноября 2019 г. в 03:24#305
Цитата: Dim
а на крутом ЭМФ-е

- друг сделал на простых двух эмф - клипирование по пч - тоже два пч, доволен..
RK4CI
Сообщений: 1938
12 ноября 2019 г. в 05:32#306
Цитата: Dim
Поэтому у меня полумонстр с 2-мя ПЧ.

Если и приёмный тракт построен по схеме с двумя ПЧ, то может и есть смысл сделать две ПЧ и в передатчике. Но если в приёмном тракте одна ПЧ, в районе 9 мгГц, то смысла вводить вторую ПЧ а трак передачи нет полностью. Всё совсем неплохо, и чуть проще, получается и при одной ПЧ. Здесь на форуме есть схема формирователя применённая в моём трансивере. Тема "Различные узлы".
Dim
Сообщений: 1253
12 ноября 2019 г. в 06:52#307
2 ПЧ. И RX, и TX. 2 немецких ЭМФ на 200кгц, разные КФ на 9мгц. Сужение полосы на ОУ в НЧ. Гробит параметры,но и редко включается.Приёмник на КП903 с формирователем -6в.Короче-самая первая версия полумонстра.
МихаилС
Сообщений: 409
12 ноября 2019 г. в 07:38#308
Цитата: RK4CI
Но если в приёмном тракте одна ПЧ, в районе 9 мгГц, то смысла вводить вторую ПЧ а трак передачи нет
Вероятно по причине подавления опоры и второй боковой RA3AO и применил формирователь на 500КГц с переносом на основную ПЧ, которая применена в приёмной части его трансивера.
RK4CI
Сообщений: 1938
12 ноября 2019 г. в 10:15#309
Цитата: МихаилС
Вероятно по причине подавления опоры и второй боковой RA3AO и применил формирователь на 500КГц с переносом на основную ПЧ,

Так тогда просто не было соответствующих комплектующих, что бы выполнить формирователь на ключах. Но и тогда, вполне можно было выполнить формирователь на варикапах. Но возни с настройкой конечно было побольше, ну и температурная нестабильность чуть портила результаты. Ну и с КФ сейчас особых проблем нет. Может тогда, именно они и были основной проблемой, из за которой для тракта передачи было выбрано два преобразования. Посмотрите на габариты применённого у него УФ. А таких фильтров в тракте передачи надо парочку. Потому, имея более современные комплектующие, и не вижу сейчас необходимости вводить в тракт передачи вторую ПЧ.
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 ноября 2019 г. в 11:23#310
Да не, всё-таки, с двумя ПЧ и передавать легче, и принимать.
Вот, к примеру, сквозная АЧХ полумонстра с одной ПЧ - два QER - на 6 и на 8 кварцах.

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 ноября 2019 г. в 11:30#311
Давайте попробуем через этот тракт протолкнуть передачу по нижнему скату, и посмотрим, на сколько будет задавлена ненужная боковушка при модулирующей частоте 300 Гц.
Так вот, если на левом скате подавление нужной боковушки 300 Гц будет -3 дБ, то на 600 Гц ниже будет всего-навсего, -10.2 дБ.
Получается фигня полная...
Понятно, что можно потанцевать с бубнами, и, всё-таки, ценой невероятных усилий, чего-то добиться, вот только мне не совсем ясно - а зачем, когда даже с самым простым советским ЭМФ при тех же условиях, без всяких проблем будет -40 (с немецким - -60 дБ 1999), как минимум только в ЭМФ, не считая КФ?
Dim
Сообщений: 1253
13 ноября 2019 г. в 09:19#312
Ну вообще-то задача подавления несущей на ФСС не возлагается.Тут он только помощник на -10дб. ФСС ведь ненужную боковую должен давить,а не несущую.
В RA3AO думаю 2 пч на передачу из-за необходимости работы QSK на очных соревнованиях,для которых трансивер конструировался.
RK4CI
Сообщений: 1938
13 ноября 2019 г. в 10:00#313
Цитата: Игорь
Давайте попробуем через этот тракт протолкнуть передачу по нижнему скату,

Давайте. Конечно возни с настройкой побольше. Но ведь одно преобразование. А это минус генератор переноса, смеситель, фильтра по первой ПЧ. Конечно, при ограничении подавление несущей чуть ухудшится. Но подавление нерабочей боковой останется на том же уровне.

Игорь 2
Сообщений: 21288
13 ноября 2019 г. в 10:32#314
Цитата: RK4CI
Давайте.


Я не очень понял про то, какие там частоты.
Дайте один тон 300 Гц на модуляцию, как в моём примере.
RK4CI
Сообщений: 1938
13 ноября 2019 г. в 03:55#315
Цитата: Игорь
какие там частоты.

Что то около 1 и 1,4 кГц. 300 Гц подавятся не слишком. Но дБ на -40 уже выходит. Фактически, полоса приёмника на скрине выставлена точно по полосе пропускания КФ. В этом положении я и слушал сам тракт формирования. Но и в вашем случае, при крутейших КФ, при введении ограничения дБ на 20, подавление за полосой получится даже похуже. А здесь, всё упирается в параметры применённых фильтров. Никто ведь не мешает применить сразу после смесителя 12 кристальный КФ. На данный момент у меня даже количество кварцев ограничено. Но при загрузке шумом, получается вот такая картинка.