Игорь, есть вопрос.

О, спасибо, Игорь! Надо осмыслить.

Ну да, даже чисто интуитивно мне кажется, что любое пороговое преобразование обязано повышать уровень основной частоты по отношению к мусору...
Но вот будет ли улучшаться оно после второго триггера - вопрос интересный, там же уже чистая фазовая модуляция после первого триггера.

Цитата: Игорь 2 от Декабрь 06, 2024, 10:42:14 am

Но вот будет ли улучшаться оно после второго триггера - вопрос интересный,

И я решил всё-таки, найти ответ на этот вопрос, подключив схему деления на 4.
Ближайшие к основной частоте палки при этом просели ещё на 7 дБ.

См. скрины - на входе триггера две частоты - основная 22 кГц, и имитация ближнего спура 23 кГц.
Сверху вниз - спур -20 дБ, деление на 2 и деление на 4
Спур -26 дБ, деление на 2 и деление на 4
Спур -40 дБ, деление на 2 и деление на 4.

Весьма неожиданное для меня открытие...

Выходит что спуры давятся если сигнал через логику пропустить ?

Цитата: Любитель радио от Декабрь 06, 2024, 02:30:49 pm

Выходит что спуры давятся если сигнал через логику пропустить ?

По идее - да, ведь даже, пропустив сигнал со спуром -20 дБ через ограничитель, вблизи основной частоты вместо одного сверху (см. первый скрин) получаем два основных спура по бокам, но с уровнем -26 дБ - см. второй скрин...

Цитата: Игорь 2 от Декабрь 06, 2024, 05:36:41 pm

вместо одного сверху (см. первый скрин) получаем два основных спура по бокам, но с уровнем -26 дБ

Глядя на спектр вижу, что это уже копии АМ, на каждой гармонике меандра (глубина модуляции повышается от номера гармоники), осталось пропустить через ФНЧ, убрав гармоники, затем пропустить через усилитель с ограничением и получить почти чистый тон
ПС Правда фаза несущей наверное сдвинута относительно боковых на 90 град, то есть, фазовая модуляция?
Тады ой

Фазы не смотрел, но вряд ли там АМ...
Со спуром -10 дБ на входе.

Цитата: Игорь 2 от Декабрь 06, 2024, 07:25:07 pm

Фазы не смотрел

А У Вас БПФ не комплексные значения выдаёт?
ПС Да, там 100% ФМ на первой гармонике

Цитата: Игорь 2 от Декабрь 06, 2024, 07:25:07 pm

Со спуром -10 дБ

Уровень спуров по бокам на те же 6 дб меньше одного исходного

Цитата: 6Ж2П от Декабрь 06, 2024, 07:50:49 pm

А У Вас БПФ не комплексные значения выдаёт?

Там только модуль.

Цитата: 6Ж2П от Декабрь 06, 2024, 07:50:49 pm

Уровень спуров по бокам на те же 6 дб меньше одного исходного

Ну да. Волшебное число. Не исключаю, что и при практической проверке с триггерами оно же должно было получаться. Но, вроде бы, не ловил этот спектроанализатор на неточностях...

Цитата: Игорь 2 от Декабрь 06, 2024, 08:02:02 pm

Там только модуль.

Видимо версия БПФ для увеличения скорости вычислений, или где-то в опциях установка есть, я не знаю Маткад. Я писал для себя в комплексной форме

Очень интересно, информация к размышлению есть . Осталось посмотреть вживую. Что мы и сделаем. Посмотрю, на каком бэнде больше спуров и посмотрю во всех местах делителя на 74AC74. Надо сохранить скрины, полезная инфа будет.

Да, пресеты и данные были, конечно же, очень давно, но углубляться в анализ и математику на эту тему никогда позывов не было, т. к., все мои синтезы работают вообще без спуров в зоне, как минимум, +-10 МГц от основной частоты...

Да я временно хочу поставить ТПП вместо основного аппарата, которому пора техосмотр проводить. Шуршат переменные резисторы, переключатели, кнопки, подстроить ДПФ-ы и другие крутилки. Приём уж очень приятный у ТПП, нежное мягкое звучание, даже в моих тяжёлых помеховых условиях.

Кстати были мысли по избавлению от лишних спуров, например, в SI5351. Но это мысли вслух: сейчас существуют уже сверхскоростные оптопары, в исполнительной части которых стоит очень быстрый триггер Шмитта . Работают гарантированно до 20-40МГц. Т.е., по идее, шумы умрут в токе сверхбыстрого светодиода, а триггер сделает правильный меандр. По сути сигнал гетеродина будет перенесен в оптический спектр)). Они , кстати, для этого и предназначены: передача импульсов высокой частоты без потерь и искажений (информации) +развязка и все такое. Опять же, мысли вслух