Форум Радиолюбителей

Игорь, есть вопрос.

4897343 просмотров, 5742 ответов — стр. 23 из 383

Игорь 2
Сообщений: 21288
6 марта 2020 г. в 11:12#331
Для первого смесителя более актуален вопрос не противофазности, а скважности двойка, чтобы шёл меандр, чтобы из смесителя всё по динамике вытянуть.
А это, действительно, без всяких проблем только триггер обеспечит, ведь в том же аппарате Брагина, настроив формирователь на честный меандр на одной частоте ГПД подстроечником по входу, нельзя быть уверенным в том, что он не перекосится на другой.
Для одной частоты (в частности, о чём мы и рассуждали - про второй гетеродин варианта 1 ПР), этот фокус допустим, для диапазонного генератора вряд ли правильное решение, как, кстати, и решение ставить на верхних диапазонах частоту гетеродина ниже частоты принимаемого сигнала....
RC3URC3U
Сообщений: 2404
6 марта 2020 г. в 11:30#332
А не проще сделать удвоитель, и на триггер. Или основную частоту фильтровать надо?
Игорь 2
Сообщений: 21288
6 марта 2020 г. в 11:43#333
Цитата: RC3U
А не проще сделать удвоитель, и на триггер. Или основную частоту фильтровать надо?


Если после удвоения отфильтруете входную частоту - то и вопросов нет. Для второго смесителя там и 30 дБ вполне хватит. На том же трансе с двумя диодами, включёнными как в схеме двухполупериодного выпрямителя по-моему, вполне можно этой цифры достичь.
В теме про синтезатор я давал свой опорник на 50 МГц - гляньте, там кварц 25 МГц стоит...
RC3URC3U
Сообщений: 2404
6 марта 2020 г. в 11:55#334
Тема- Игорь, есть вопрос! У меня, как у дилетанта, и есть вопрос. Что будет, если не фильтровать основную частоту после удвоения диодами? Триггер то все равно будет переключаться по фронтам удвоенной частоты. Или через него как-то пролезет и основная?
Речь только об опорнике. Про ГПД молчу.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 марта 2020 г. в 12:19#335
Цитата: RC3U
Что будет, если не фильтровать основную частоту после удвоения диодами? Триггер то все равно будет переключаться по фронтам удвоенной частоты.


Если же на вход триггера помимо удвоенной частоты попадут остатки основной, то на выходе триггера будет прямоугольник со скважностью, отличной от 2.
И, чем больше будет на входе триггера остатков основной частоты, тем больше сигнал на его выходе будет отличаться от меандра...
Но, чем ниже порог срабатывания триггера, тем меньше влияние проникания основной частоты на его вход на сигнал на выходе.
RC3URC3U
Сообщений: 2404
7 марта 2020 г. в 12:24#336
Во как!
RC3URC3U
Сообщений: 2404
7 марта 2020 г. в 12:26#337
Цитата: Игорь
Но, чем ниже порог срабатывания триггера

Ниже относительно чего? То есть подобрать уровень таким, чтобы от удвоенной частоты только самые пики амплитуды вызывали его срабатывание?
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 марта 2020 г. в 12:37#338
Цитата: RC3U
Ниже относительно чего?


Чем просто ниже.
Давайте рассмотрим согнал на выходе диодного удвоителя с примесью входного сигнала - см. картинку...

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 марта 2020 г. в 12:40#339
Теперь условно примите, что переброс триггера происходит при плюсовом перепаде на его входе.
Несложно заметить, что если напряжение срабатывания триггера будет минимальным, то минимальным будет и искажение меандра, по мере повышения напряжения срабатывания, искажения будут всё больше, и при превышении порога срабатывания 0.75 В, триггер вообще выдаст на выходе основную частоту...
RC3URC3U
Сообщений: 2404
7 марта 2020 г. в 12:52#340
Понятно. Надо фильтровать (выравнивать). Транзистор в классе С с LC контуром в коллекторе достаточно? Мне предстоит удваивать 16 МГц в 32 для панорамы. ПЧ 8 МГц. Шкурный интерес.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 марта 2020 г. в 12:56#341
А попробуйте вначале вот так сделать. Чем больше будет размах удвоенного напряжения на входе триггера, тем чище меандр. Вольта три-четыре размаха на вход схемы вгоните - классно будет. Диоды лучше Шоттки поставить, или германиевые. Потенциометром крутите снизу вверх, появится меандр, а, как только он на выходе исчезнет, или исказится, немного открутите опять вниз (процентов на 20) - это и будет оптимальная точка для получения меандра.
Естественно, убедитесь, что при изменении температуры всё продолжает работать - у диодов от температуры падение напряжения меняется.

RC3URC3U
Сообщений: 2404
7 марта 2020 г. в 01:06#342
Цитата: Игорь
А попробуйте вначале вот так сделать.

Ну это не мне, а предыдущему вопросителю вместо всяких там микросхем, у кого нет удвоенного кварца. Мне по любому фильтровать придется, большое спасибо за науку. Мне нужно 32 МГц на квадратурный делитель. Там нужен меандр.
Vlad
Сообщений: 2245
7 марта 2020 г. в 08:13#343
Из "Радио"

Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
7 марта 2020 г. в 10:56#344
Цитата: Игорь
разговор о втором гетеродине, там никаких особых требований к крутизне фронтов нет

Да. И баланс на одной частоте несложно на 74АС86. В первом хуже-по частотам разный баланс. Поэтому и затык пока у меня с ГПД-расклад выше на всех и прочие мелочи-укладка...
Ключ не пошел ни на 339, ни на 399 и 368... Резисторы базы и коллектора 68к и 470 ом менял вдвое в обе стороны, АС86 тож. Дробит то надвое то натрое. Пришлось таки по классике-на ее входе подстроечник с питания...
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 марта 2020 г. в 11:12#345
Сделайте удвоенную частоту, и забудьте про этот мазохизм. Как раз, ключ с указанными Вами номиналами, хорошо к триггеру пойдёт...