Форум Радиолюбителей

Игорь, есть вопрос.

4897346 просмотров, 5742 ответов — стр. 172 из 383

Игорь 2
Сообщений: 21288
24 марта 2022 г. в 09:02#2566
Ну да. Какой там ток под какую мощность - уже и не помню, читайте в оригинале...
Владимир_К
Сообщений: 1245
2 апреля 2022 г. в 12:14#2567
Давно заметил проблему, но как-то забыл спросить. Вот сейчас опять столкнулся.. Вопрос такой - обычный трансформатор на кольце 600НН 10х6х4 мм. Трансформатор для смесителя 0715. Соединил две вторички последовательно и к получившейся обмотке подключил резистор 200 ом. Проверил прибором NanoVNA. На частоте 8 мгц КСВ примерно 1,17, дальше постоянно растет и, на частоте 40 мгц, КСВ уже 2,17. Несколько раз перематывал различными скрутками, практически улучшений нет. Активная составляющая почти не меняется, на низкой частоте 49,8, выше (на частоте 40 мгц) примерно 52 ома. Растет индуктивная составляющая.
Бинокль, склеенный из этих колец (2х8), дает КСВ от 1,05 до 1,19 на частотах от 2 мгц до 28 (бинокль для УМ). Поэтому, можно надеяться, что проблема не в феррите. Видимо, надо применять феррит как можно большей проницаемости и витков поменьше..
Также хорошо работает трансформатор на двухдырочном феррите BN43-2402.
В общем вопрос такой - сказываются ли эти параметры на работе смесителя. В смесителе на диодах Шоттки я никаких особых проблем не заметил, правда там частота была всего до 10 мгц примерно.
Игорь, не проводили ли Вы какие-либо исследования в этом направлении? И есть ли смысл заменить кольца на бинокли в этом смесителе (намного дороже получается)?
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 апреля 2022 г. в 12:39#2568
Цитата: Владимир_К
Игорь, не проводили ли Вы какие-либо исследования в этом направлении?


Конечно проводил. И вывод однозначен - получить на кольце индуктивность рассеяния сопоставимую с тем же на бинокле, невозможно в принципе. Как и на столбике из колец - внешняя часть провода обязана тоже идти через кольца, т. е., должен быть чистый бинокль. Напомню, именно из-за индуктивности рассеяния, и растёт КСВ на верхних частотах. Поэтому, в частности, все мои мощные прямоходовые импульсники работают именно на биноклях.
По поводу критичности смесителей на КВ к этому делу - пробовал в тракте с ПЧ=9 МГц менять кольца на бинокли, разницы никакой.
Владимир_К
Сообщений: 1245
2 апреля 2022 г. в 01:26#2569
Цитата: Игорь
пробовал в тракте с ПЧ=9 МГц менять кольца на бинокли, разницы никакой.

Ок! Успокоили.
Игорь 2
Сообщений: 21288
2 апреля 2022 г. в 02:56#2570
rn6limrn6lim
Сообщений: 1407
12 апреля 2022 г. в 04:37#2571
Игорь здравствуйте!

Есть ГПД от радиостанций Р-105, 108, 109.
Чтобы их без лампы использовать на cqham предлагалась схема на 2SK241.
Пробовал, работает. Но может Вы предложите, что-то другое оптимальное? По шумам да и по схемотехнике? Не хочу распаивать гермоблок...

1. Отводы снизу я не знаю сколько витков.
2. На оси есть второй КПЕ его можно использовать для умножения на 2, 3, 5... хотелось бы увидеть примерные схемные решения....
3. Вот такой вопрос, если что, то с вашего позволения, буду задавать ещё

Спасибо.

UA0OAG
Сообщений: 376
12 апреля 2022 г. в 04:52#2572
Цитата: rn6lim
Есть ГПД от радиостанций Р-105, 108, 109.

Надо уточнять, что имеется ввиду ГПД от Р-105М и т.п.. Потому что есть совсем другие конструктивно Р-105, Р-105Д и.т.п.
rn6limrn6lim
Сообщений: 1407
12 апреля 2022 г. в 05:15#2573
Цитата: UA0OAG
Надо уточнять, что имеется ввиду ГПД от Р-105М и т.п.. Потому что есть совсем другие конструктивно Р-105, Р-105Д и.т.п.

я же схему с номиналами нарисовал, там просто контур с отводами, что нужно уточнить? Децимальные номера привёл...
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 апреля 2022 г. в 07:48#2574
Цитата: rn6lim
Но может Вы предложите, что-то другое оптимальное? По шумам да и по схемотехнике?


Вряд ли. Давно не занимался подобными вещами, в памяти отложилось лишь то, что, вроде бы, канальные полевики в подобных схемах шумят меньше. Но точно не уверен. Опять же интересен вопрос - а какая должна быть глубина обратной связи, нужно ли ставить её на самую грань, или же, заставлять транзистор работать, фактически, ключом, и тоже ответа не помню, если бы стояла задача разобраться, просто бы поиграл отводами, и посмотрел бы на результат.
Полагаю, что при увеличении глубины ПОС фазовые шумы до определённого момента падают, как и стабильность. Что выбирать - решать Вам.
Кстати, снимать сигнал всё-таки, правильнее с истока, а не с затвора, ну и зачем там резистор и конденсатор с отвода катушки, тоже непонятно.
Из опыта работы с ГУНами, могу добавить, что лучшие фазовые шумы получаются при нескольких параллельно включённых полевиках с токовыравнивающими резисторами в истоках.
В ряде своих генераторов, для стабилизации выходной амплитуды подобных схем, включал с истока на землю кремниевый диод, правда, в этом случае, не исключаю, что будут расти фазовые шумы...
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
12 апреля 2022 г. в 08:20#2575
Цитата: Игорь
включал с истока на землю кремниевый диод,

Все генераторы от 108, 123 переделал на J310, с затвора диод...
Стабильность чуть хуже 107, шумы не мерил.
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 апреля 2022 г. в 08:49#2576
Цитата: Valery
с затвора диод


Да не, диод, если уж его ставить, стопудово должен с истока на землю стоять...
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
12 апреля 2022 г. в 09:08#2577
С ОЗ ежли...
Я индуктивные трехточки-там с отвода (нижний, там мало от земляного) на истоке мало, диод не влиял. Затвор тож не на верхний конец, а еще отвод есть повыше, по идее-добротность не сажать.
rn6limrn6lim
Сообщений: 1407
13 апреля 2022 г. в 02:09#2578
Цитата: Игорь
просто бы поиграл отводами

да, спасибо, лучшее - враг хорошего
Цитата: Игорь
снимать сигнал всё-таки, правильнее с истока, а не с затвора, ну и зачем там резистор и конденсатор с отвода катушки, тоже непонятно.

На cqham leokri пишет, что синусоида там чище, резистор и конденсатор - на первую сетку лампы в оригинальной схеме. Оставлю так как есть.
Цитата: Valery
Все генераторы от 108, 123 переделал на J310

Да я ту ветку всю перечитал, вы там тоже отметились))

Ясно, что изделие делалось не для переделки, а для использования как задумано. Распаивать не буду. Спасибо.
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 апреля 2022 г. в 02:31#2579
Цитата: rn6lim
резистор и конденсатор - на первую сетку лампы в оригинальной схеме.


Тем не менее, это снижение добротности, а это плохая идея и с точки зрения шумов, и с точки зрения стабильности. Впрочем, не настаиваю...
rn6limrn6lim
Сообщений: 1407
13 апреля 2022 г. в 02:42#2580
Цитата: Игорь
Впрочем, не настаиваю...

т.е. их желательно выкорчевать?