Форум Радиолюбителей

Трансивер Ильи Усихина Rw3fy участие в WW 2019 на коллективке rw0a

324988 просмотров, 220 ответов — стр. 2 из 15

RC3URC3U
Сообщений: 2404
30 октября 2019 г. в 07:58#16
Эх, не любит Игорь такую АРУ. А для шикарного аппарата она обязательна, и с режимом спорт тоже. Вот бы ему тех задание выдать, хоть на десятках корпусов ОУ. А крутить ручку РРУ в тестах просто некогда.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
30 октября 2019 г. в 08:05#17
Вы хотите Игорю дать задание на аналоге сделать многоуровневое АРУ?
Он сделает, а остальные с ума сойдут платы разводить.
Такие навороты только через цифровой анализ.
RC3URC3U
Сообщений: 2404
30 октября 2019 г. в 08:21#18
Я хочу максимально возможную аналоговую. Споры были и на этом форуме, и на VE3KF. Я уже просил Игоря сделать растянутую АРУ, но тогда не получилось из-за сильной термо нестабильности AOP-124. Сейчас другие оптроны, может что-нибудь и получится? Тут есть корпус от RA3AO. Можно еще полумонстра собрать.
VA7KLVA7KL
Сообщений: 158
30 октября 2019 г. в 08:32#19
Цитата: ra0ahc
сделать многоуровневое АРУ?

..здесь пожалуйста поподробнее: сформулировать ТЗ можно?
RC3URC3U
Сообщений: 2404
30 октября 2019 г. в 08:35#20
Тут бы графики надо. На какой кривой АРУ в тестах работают. У меня только из книжки Дроздова есть. Может RK4CI что-нибудь выложит?
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
30 октября 2019 г. в 08:42#21
Цитата: VA7FFT
[quote author=ra0ahc link=topic=165.msg5063#msg5063 date=1572411911]сделать многоуровневое АРУ?

..здесь пожалуйста поподробнее: сформулировать ТЗ можно?
[/quote]

Возможность менять ворота сработки ару от 1дб до 15 дб. если сигнал изменился на 14дб та ару не реагирует, если на 16дб то снижает ...только вопрос на сколько.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
30 октября 2019 г. в 08:44#22
Цитата: RC3U
Я хочу максимально возможную аналоговую. С


Скоро проверим возможности цифры, я уже процессор купил.
VA7KLVA7KL
Сообщений: 158
30 октября 2019 г. в 09:54#23
Цитата: ra0ahc
Возможность менять ворота сработки ару от 1дб до 15 дб. если сигнал изменился на 14дб та ару не реагирует, если на 16дб то снижает ...только вопрос на сколько.

Здесь временнЫе параметры важны не меньше.
RC3URC3U
Сообщений: 2404
30 октября 2019 г. в 09:55#24
Цитата: ra0ahc
Скоро проверим возможности цифры, я уже процессор купил.

Ну для меня это темный лес. Только готовое покупать. Тогда уж проще 590 бу купить.
RC3URC3U
Сообщений: 2404
30 октября 2019 г. в 10:04#25
Цитата: VA7FFT
Здесь временнЫе параметры важны не меньше.

Время тоже регулируемое\переключаемое.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 октября 2019 г. в 10:30#26
Цитата: ra0ahc
Вы хотите Игорю дать задание на аналоге сделать многоуровневое АРУ?
Он сделает, а остальные с ума сойдут платы разводить.


Естественно, сделать можно всё. Но, судя по моей почте и форумам, многим и интеллектуальная АРУ сложна, что же будет, если общая схема АРУ ещё в три раза усложнится?
И, конечно же, под телеграф алгоритм работы АРУ должен быть в корне иным...
Растянутая АРУ на китайских оптронах делается довольно легко - там повторяемость оптики высокая, но интеллект на растянутой сделать проблематично.
RC3URC3U
Сообщений: 2404
30 октября 2019 г. в 10:49#27
Цитата: Игорь
многим и интеллектуальная АРУ сложна

Да ничего сложного. Но вот ручка порога срабатывания АРУ очень нужна. Интеллектуальная же фактически постоянные времени меняет. Тут проще время срабатывания вручную выставить. Просто аппарат с такой динамикой без гибкой АРУ мне кажется нужен только для разговоров о картошке. Для тестов плохо подходит. Что толку от его динамики, если АРУ все равно опускает слабый сигнал до нечитаемого уровня.
Про телеграф речи пока нет. Испытания были в телефонном тесте, где рядом, в полосе пропускания ФОС, находятся и слабый, и сильный сигнал. Только за счет ушей можно вытащить. А АРУ его слишком низко опускает.
Насколько я понимаю, изменения должны коснутся только слабосигнальной части. Сильносигналка от +60. У меня таких уровней вообще не бывает. И готов хоть 30 ОУ поставить.
Уже OFF TOP. Наверное надо в тему про монстров.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 октября 2019 г. в 11:47#28
Цитата: RC3U
Что толку от его динамики, если АРУ все равно опускает слабый сигнал до нечитаемого уровня.


Не, тут Вы что-то попутали. Любой (в т. ч. и слабый) сигнал моя АРУ выставляет ровно на один и тот же уровень. При наличие многих сигналов, соотношение их уровней мой аппарат не меняет - у него же нет искажений динамики.
Другой вопрос в том, что, может быть, в каких-то импортных аппаратах СПЕЦИАЛЬНО динамику искажают, к примеру, применяя дополнительное компрессирование по НЧ, когда возникает каша из слабых и сильных сигналов, мне такой вариант абсолютно не нравится, но, тем не менее, при нём, возможно субъективное ощущение меньшего подавления слабой станции сильной...
Кстати, самый простой путь такого компрессирования - переход на простую АРУ и снижение постоянной времени отпускания.
Естественно, ни о какой прозрачности эфира в этом случае уже говорить не придётся.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 октября 2019 г. в 12:05#29
Цитата: ra0ahc
Возможность менять ворота сработки ару от 1дб до 15 дб. если сигнал изменился на 14дб та ару не реагирует, если на 16дб то снижает ...только вопрос на сколько.


Так это же уже есть! Снижаете усиление по ПЧ (см. ручку в слабосигналке), чувствительность не меняется, но, те сигналы, что не достигли порога срабатывания АРУ, ею обрабатываться не будут вообще, а те, что достигли, будут занормированы по уровню. Пределы регулировки - более 20 дБ, чего за глаза хватает, как мне кажется...
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 октября 2019 г. в 12:12#30
А сказки о каких-то чудесных способностях импортной техники, которая, якобы, слабые сигналы из-под сильных тянет, не более, чем фантазии. Этого просто быть не может, потому, что задача нерешаемая, я это как математик говорю. По определению не может.
Возможно, с полосой там нюансы, возможно, ещё с чем. У меня это нужно проверить, но К3 почему-то никто не везёт.
Понятно, что по объективным критериям он монстру проиграет, а вот что там за чудесная АРУ, можно понять только по результатам измерений. У меня. В пять-десять минут всё решится.