Форум Радиолюбителей

Передающая часть монстров/полумонстров

2198698 просмотров, 1181 ответов — стр. 3 из 79

RK4CI
Сообщений: 1938
29 июня 2019 г. в 12:22#31
Цитата: Игорь
Как могут триггер и ключи не работать?

Так после них пара контуров в диплексоре, затем руфинги, с фазосдвигающими трансформаторами на входе/выходе, с согласующими катушками на входе/выходе каждого КФ. И эта цепь должна быть настроена под сопротивление конкретного КФ. А там, автор похоже так же верил в непогрешимость стянутых где то схем, и не предусмотрел даже возможности подстройки этих катушек. Как то, всё равно заработало, но не совсем так, как должно.
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 июня 2019 г. в 12:39#32
Цитата: RK4CI
Так после них пара контуров в диплексоре, затем руфинги, с фазосдвигающими трансформаторами на входе/выходе, с согласующими катушками на входе/выходе каждого КФ.


А, ну с таким огородом, конечно возиться придётся. Поскольку много лишних деталей.
У меня были два варианта - со 130-омными фильтрами, и с 200-омными.
В обоих случаях поставил рассчитанные индуктивности трансов (в два провода на линейных каркасах с сердечниками), затем настроил диплексер (параллельный контур - по минимуму напряжения на балласте, последовательный - по максимуму на выходе), и по входу получил КСВ единицу на всех частотах, за исключением небольших локальных выбросов на паразитных несовпадающих резонансах первых кварцев.
Трансы ФВ, кстати, можно и вольтметром настроить, если измерителя индуктивности нет.
Но схема, конечно же, нужна правильная без глупостей.

Про приёмник с фазовращателями обсуждать лучше вот сюда http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=7.45
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 июня 2019 г. в 09:32#33
По поводу предложения формировать сигнал передачи не тремя, как у меня в монстре, а двумя преобразованиями.
Нашёл макет вот этой штуки http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=10.msg1477#msg1477 с прямым преобразованием НЧ сигнала сразу на 9 МГц.
Конечно же, при бесподстроечном исполнении на 9 МГц и близко нельзя получить того, что я получаю двумя ступенями преобразования.
Вот такая картинка двух полос и несущей на самом пределе - через 3 дБ начнётся жёсткая компрессия - операционник наскочит на ограничение.
Накачка ключей более мощным НЧ источником через меньшие резисторы, и установка средней точки ключей на уровне полпитания радикально картину не меняет, чтобы получить тот же, что и у меня запас по перегрузке (20 дБ), придётся смириться с уровнем подавления несущей при номинальном входном напряжении всего-навсего 30 дБ....
Понятно, что можно ставить дополнительный режектор, и получить дополнительное подавление несущей, как минимум, на 50 дБ, но мне так делать совсем не хочется, ведь придётся ещё и сопряжение по частотам с приёмником делать, слишком всё это зыбко и муторно.

RK4CI
Сообщений: 1938
29 июня 2019 г. в 11:34#34
Цитата: Игорь
онечно же, при бесподстроечном исполнении на 9 МГц и близко нельзя получить того, что я получаю двумя ступенями преобразования.
Ну и то что получилось совсем неплохо. У меня в схеме заложена 3253. С ней удобно иметь сразу два канала формирования. С микрофонного входа и линейного. Ну и далее, ещё пара КФ. 6 и 8 кристальные. По идее, дополнительное подавление несущей можно получить чуть больше, чем накрутить ограничение. И режектор именно как крайняя мера. Постараюсь обойтись без него. По моему, с ним так же вылезают какие то нюансы, когда опора достаточно близко к скату фильтров.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 июня 2019 г. в 01:13#35
Цитата: RK4CI
По моему, с ним так же вылезают какие то нюансы, когда опора достаточно близко к скату фильтров.


Разве что то, что низкие частоты будут подваливаться. А Вы писали, что хотите их.
К примеру, с моими кварцами при правильном исполнении для наиболее узкой полосы (выходное сопротивление источника очень малое, входное нагрузки - очень большое), получить подвал на 100 Гц менее 3.7, а на 200 Гц менее 1 дБ проблематично - см. картинку...

Ну, а в общем, конечно же, КФ, идущие за смесителем с формированием на 9 МГц немного несущую придавят, но на сильно хорошие числа, особенно, если будете делать от 100 Гц полосу пропускания я бы не расчитывал..
Да и с нерабочей боковушкой на нижних частотах вообще безобразие будет, если, опять же, Вы собираетесь с басами работать.
Так что, далеко там не всё так гладко.

Игорь 2
Сообщений: 21288
30 июня 2019 г. в 01:49#36
Не спеша продолжаю допаивать консервный вариант формирователя 2108 (http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=10.msg1462#msg1462)
Припаял кварцевый фильтр...

Игорь 2
Сообщений: 21288
30 июня 2019 г. в 01:53#37
При номинальном входном напряжении на НЧ входе, интермодуль на выходе КФ -73 дБ - см. скрин.
Ну что, вполне себе неплохо. Напряжение на выходе КФ 40 мВ RMS...

Игорь 2
Сообщений: 21288
30 июня 2019 г. в 02:36#38
Допаял выходной каскад возбудителя.
Контур на выход пока не ставил.

Игорь 2
Сообщений: 21288
30 июня 2019 г. в 02:39#39
На выходе ровно 100 мВ (точь-в-точь, как и должно быть), ничего подстраивать не нужно.
Скрин искажений при номинальном входном напряжении в приложении...
Резюме. При правильной схемотехнике, достаточно просто правильно всё спаять из исправных деталей, и всё получится автоматом...

Игорь 2
Сообщений: 21288
30 июня 2019 г. в 02:48#40
Если завтра будет время, спаяю свой компрессор 2302, и все вместе посмотрим и послушаем, как нужно правильно обрабатывать сигнал. Прямо с антенны и запишу через широкополосный приёмник прямого преобразования. Так же собираюсь достать и записать треки с фазовым ограничителем а'ля Поляков (реально правильная схема, оптимально отрабатывающая принцип, у Полякова и Гончаренко нормальной компрессии нет dontt44), и с ВЧ ограничителем с двумя ЭМФ.
Естественно, и первый и второй моему компрессору проиграют...
UX1LU
Сообщений: 19
30 июня 2019 г. в 07:38#41
Доброе утро. Очень интересно увидеть сравнение и тем более сразу воплощу в железо. Я работаю на полумонстре 1ПР уже 2 года. Слов нет все работает прекрасно а вот компресор бы с удовольствнием добавил. С уважением Игорь. Только что сработал на 28 мгц с RV4SAH и очередной оператор отмечает великолепный качественный сигнал ----монстростроение рулит
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 июня 2019 г. в 11:04#42
Цитата: UX1LU
Очень интересно увидеть сравнение


Конечно сделаю! Другой вопрос - успею ли сегодня. Много раз приводил, но народ продолжает бредить, и лепить всякую фигню на низкой частоте, в надежде получить чудо, которого даже теоретически быть не может.

Цитата: UX1LU
монстростроение рулит


Однозначно...
RK4CI
Сообщений: 1938
30 июня 2019 г. в 11:38#43
Цитата: Игорь
но народ продолжает бредить, и лепить всякую фигню на низкой частоте, в надежде получить чудо,

А четырёх кристального фильтра в подчистке хватает? Или там и на 200 кГц ещё какая то подчистка имеется?А альтернативы ограничению на ВЧ и в самом деле нет. Перепробовал в своё время много. Но слишком многие ещё более эффективное ограничение применяют. Прямо на рабочей частоте, и безо всякой подчистки...
Цитата: Игорь
и с ВЧ ограничителем с двумя ЭМФ.
Естественно, и первый и второй моему компрессору проиграют.

А компрессор на ВЧ это как? Быстрая АРУ, которая ограничивает НЧ огибающую? Что то не видел схемы. И если это так, то чем оно отличается от обычного ограничителя на ВЧ, кроме конечно самого способа ограничения? А ограничение на ВЧ, рулило, рулит, и будет рулить всегда. Всё остальное, только попытки приблизиться к оригиналу.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
30 июня 2019 г. в 11:51#44
У первого смесителя несущая должна резаться? Что то у меня на всю катушку прет. Или только ЭМФ ее давит?
На фото выше, это перед эмф фото?

...чувствую затупил ....но все же, давит или нет?
Ut1lw
Сообщений: 2113
30 июня 2019 г. в 12:47#45
Цитата: RK4CI
Что то не видел схемы

На прошлом форуме.(ve3...)