Форум Радиолюбителей

Передающая часть монстров/полумонстров

2198698 просмотров, 1181 ответов — стр. 24 из 79

RK4CI
Сообщений: 1938
6 августа 2019 г. в 12:32#346
Цитата: Игорь
смысла в эксперименте не вижу.

Ну почему, для вас, указать что схема без переделок, только выбором номиналов во времязадающей цепи, может работать и как компрессор, и как ограничитель. При этом, ограничение получается чуть более жёстким, и выходной уровень держится более стабильно, чем в диодном. Ну а у меня, сразу после каскада с ограничителем идёт КФ. Непонятно что будет с АЧХ, при резком изменения сопротивления на входе, когда диоды отпираются. Хотя раньше всё вроде работало, но сейчас подумывал о добавлении промежуточного каскада. Теперь наверное не буду. Я и так возможность установки КФ 10+2 предусмотрел. Места на плате как бы маловато. Но при ограничении сигнала просто регулировкой усиления, проблема полностью снимается...
Игорь 2
Сообщений: 21288
6 августа 2019 г. в 01:09#347
Цитата: RK4CI
Хотя раньше всё вроде работало, но сейчас подумывал о добавлении промежуточного каскада.


Да, я бы без буфера не рискнул..

Цитата: RK4CI
Ну почему, для вас, указать что схема без переделок, только выбором номиналов во времязадающей цепи, может работать и как компрессор, и как ограничитель.


Ну, именно так и есть. Говоря по-русски, Вы предлагаете ещё больше снизить времязадающую ёмкость в автоматической регулировке?

RK4CI
Сообщений: 1938
6 августа 2019 г. в 01:51#348
Цитата: Игорь
Говоря по-русски, Вы предлагаете ещё больше снизить времязадающую ёмкость в автоматической регулировке?

Да, и главное, уменьшить номинал резистора развязки. Ну и ввести возможность регулировки уровня компрессии или ограничения, подавая напряжение на затвор КП 501. Как я понял, сейчас уровень компрессии вы можете изменять только регулируя НЧ сигнал. При минимальном уровне компрессии, уровень не подавленной несущей остаётся тем же, что и при максимальном. На фоне более мелкого сигнала, и низком шуме, несущая становится более заметной. В вашем случае, это может не слишком то и актуально. Но на 9 мгГц, подавить несущую посложнее, и что бы она не вылезла при снижении НЧ сигнала, её потребуется давить дБ на 10-20 сильнее. При снижении усиления в самом тракте ограничителя, соотношение шум/несущая не изменяются, и не слишком хорошо подавленная несущая, так же хорошо маскируется шумами НЧ тракта.
rtty
Сообщений: 2527
7 августа 2019 г. в 07:15#349
Цитата: Игорь
переключение в ней тембра, неохота, да и смысла нет - всё равно одна секция NJM не задействована.
Так что, повторите схему тангенты...


Если тембром оперативно крутить не надо - можно убрать ключи и всякие резисторы обвязки их, просто двумя дип-перемычками на массу подсоединять последовательные RC, выбирая нужные +3 +6 +8дБ по вкусу?

Операционник МУ тангенты работал от +6В, а в схеме НЧ, где свободный ОУ, там от 12В корпус питается, номиналы в схеме МУ не нужно менять никакие?

И еще не совсем понятно, провода БИП1 и БИП2 как соединяются с 2 диодами, идущими в базу КТ3102, там где-то не так проставлена точка соединения, по всей видимости.
rtty
Сообщений: 2527
7 августа 2019 г. в 09:03#350
И на сколько нужна схема показометра на модуле компрессора, может одним узлом индикации после него можно обойтись, который на схеме 2109?
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 августа 2019 г. в 09:20#351
Цитата: rtty
Если тембром оперативно крутить не надо - можно убрать ключи и всякие резисторы обвязки их, просто двумя дип-перемычками на массу подсоединять последовательные RC, выбирая нужные +3 +6 +8дБ по вкусу?


Конечно.

Цитата: rtty
Операционник МУ тангенты работал от +6В, а в схеме НЧ, где свободный ОУ, там от 12В корпус питается, номиналы в схеме МУ не нужно менять никакие?


Да ничего и не надо, разве что, резистор 820 Ом на светодиод можно раза в три увеличить, а можно и не менять...

Цитата: rtty
И еще не совсем понятно, провода БИП1 и БИП2 как соединяются с 2 диодами, идущими в базу КТ3102, там где-то не так проставлена точка соединения, по всей видимости.


Да, там ошибка - задача этого транзистора блокировать микрофон и линейный вход при передаче бипера.
Поправил...

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 августа 2019 г. в 09:24#352
Цитата: rtty
И на сколько нужна схема показометра на модуле компрессора, может одним узлом индикации после него можно обойтись, который на схеме 2109?


А там же не будет видна степень компрессии - стрелка индикатора уровня ляжет на порог, и всё, так и будет там лежать. А сколько там возможный улёт за порог - не видно.
А с индикатором в компрессоре, его стрелка навстречу стрелке индикатора уровня идёт, интересный визуальный эффект.
Последний вариант вообще с AD8307 в индикаторе компрессора - только с ней можно абсолютно точно показывать степень компрессии, и при этом, иметь линейную логарифмическую шкалу, не требующую индивидуальной подстройки под каждый конкретный экземпляр двухзатворников...
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 августа 2019 г. в 09:25#353
Цитата: RK4CI
Да, и главное, уменьшить номинал резистора развязки.


А Вы нарисуйте, как это видите, тогда и проверим...
rtty
Сообщений: 2527
7 августа 2019 г. в 10:45#354
Цитата: Игорь
Последний вариант вообще с AD8307 в индикаторе компрессора


Покажите схему, кетайские 8307 есть.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 августа 2019 г. в 11:44#355
Цитата: rtty
Покажите схему, кетайские 8307 есть.


Да, нарисую в ближайшие дни - консервы есть, рисунка нет...
rtty
Сообщений: 2527
10 августа 2019 г. в 07:50#356
В модуле смесителя 0708 применяется переключение выходов двух триггеров на аналоговом коммутаторе.

Когда-то, во времена массового строительства синтезаторов к SDR приемникам через звуковую карту, была популярна такая схема коммутации триггеров. Подавая 0 или 1 на вход R можно пропускать сигнал без деления.

Как насчет избавиться от лишнего корпуса аналогового коммутатора в этом узле?
По идее форма сигнала не испортится, т.к. всегда будет работать один триггер на выходе, а первый можно коммутировать.

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 августа 2019 г. в 08:56#357
Цитата: rtty
Как насчет избавиться от лишнего корпуса аналогового коммутатора в этом узле?


Не годится. Эта конфигурация нестабильна.
Не наши методы...

rtty
Сообщений: 2527
10 августа 2019 г. в 09:11#358
Понятно.
Двигаемся дальше, как выполнены катушки наборов ФНЧ после смесителя, может стандартные зеленые дроссели сюда подходят?
Подскажите частоты среза, чтобы пересчитать для них.

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 августа 2019 г. в 11:44#359
Цитата: rtty
Двигаемся дальше, как выполнены катушки наборов ФНЧ после смесителя, может стандартные зеленые дроссели сюда подходят?


Все катушки фильтров бескаркасные, намотаны виток к витку проводом ПЭЛ-0.5. В секциях 14....19, 21...24, 30 МГц все катушки имеют по 10 витков, и различаются только диаметром оправки, в секциях 10 МГц и ниже - по 14...15 витков. Высокая добротность не нужна, но не уверен, что на стандартных дросселях что-то нормальное получится.
Настройка сдвиганием-раздвиганием витков ведётся с верхнего диапазона к нижнему, настроенные высокочастотные секции при настройке низкочастотных, естественно, не трогаются. В сущности, достаточно установить только частоту среза, затухание в полосе пропускания может быть хуже оригинала хоть на 3 дБ - система автоматического регулирования всё равно потом сигнал вытянет, так что, фанатизм, конечно же нужный при настройке ДПФ приёмной части, тут абсолютно неуместен.
Единственный фильтр с полюсом затухания - на 10 МГц, полюс сдвиганием-раздвиганием витков единственной катушки нужно установить на 19 МГц.
Катушки режектора 9 МГц - на каркасах, с параллельными ёмкостями - в экранах 12*12 мм., с последовательной ёмкостью - без экрана.
Настройка режектора очевидна. Сам по себе смеситель задавит 9 МГц на 30 дБ, остальное - режектор. На мой взгляд, вполне достаточно добиться в нём затухания 40 дБ, у меня получилось существенно больше 60.
Файлы RFSimm прилагаю, по ним и ориентируйтесь, если хотите использовать что-то стандартное...

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 августа 2019 г. в 11:44#360
А вот RFSimm на 30 МГц...