Форум Радиолюбителей
Форум / Усилители мощности / Усилители мощности транзисторные / УМ-2000вт на 2*MRF1K50

УМ-2000вт на 2*MRF1K50

163541 просмотров, 212 ответов

rtty — 2 августа 2025 г. в 02:14#1
Цитата: Сергей от Август 02, 2025, 09:05:05 am
Радиатор такой же как у Игоря. 2 шт.

А такого достаточно для киловатта? (или без режима кирпича на ключе хотите)
Помнится, что Игорь применял всего на 700Вт радиаторы которые формата "для мощных тиристоров" (как по номенклатуре али-экспресс), он объемом как этих два друг на друга положить.

Себе тут 150х200х45 на 500Вт заготовил и то полагаю режим кирпич не пройдет, либо дуть нужно будет турбиной, а не обычным винтом 120х120мм.


По LAIRD'овским ферритам вот справочник:
https://www.laird.com/sites/default/files/laird-mcp-ferrite-material-property.pdf

28й материал написано 850 проницаемость, т.е. как 43й у амидона, хорошо если и по свойствам такой же, а не только числом...
RO-27 — 2 августа 2025 г. в 02:30#2
Цитата: BL68 от Август 02, 2025, 10:28:49 am
для диапазона 6м
Забудьте о 50 мГц
Этот диапазон обещают уже 30 лет. Но не одного документа от СРР о выделении 50 мГц радиолюбителям, в соответствующие органы не направленно. Только одно враньё от чиновников всех мастей.
Лично я и многие другие писали на горячею линию путину. Там тоже тишина.. Не пришло не одного ответа, ни кому.
RO-27 — 2 августа 2025 г. в 02:44#3
Напряги у СРР нынче со взносами. Народ не хочет платить взносы лодырям. Старый пряник в виде QSL, уже ни кому не нужен.
Благо сейчас в достатке всевозможных электронных QSL.
Сергей — 2 августа 2025 г. в 03:32#4
Я перечитал ветку Игоря по блф188 и про радиатор там сказано: радиатор 50 гр , а транзистор 80 гр. т.е. какой хочешь ставь радиатор там теблообмен в самом транзисторе так себе. А радиаторы я сегодня наза отослал (сам ошибся), перезаказал на 250*200*45
Сергей — 2 августа 2025 г. в 03:33#5
Цитата: rtty от Август 02, 2025, 02:14:47 pm
28й материал написано 850 проницаемость, т.е. как 43й у амидона, хорошо если и по свойствам такой же, а не только числом...

а точку Кюри как оценить?
про чистый 43 материал Игорь ругался и остановился на 61 материале с точкой Кюри 300 гр.
Сергей — 2 августа 2025 г. в 03:36#6
Попытка посмотреть на тр (из китайских трубок) на предмет активного и реактивного сопративления, выход транзистора
5,5ом , смотрю антенным анализатором ОСЫ, 1:3 по виткам , 1:9 по R
на выходе вторичной обмотки 50 ом резюк. Анализатор подключен к первичке в виде 1 витка трубками. Подобрал кондеры ...н экране лучший вариант , который удалось получить. Вторичка 8*0,8мм скрутка (которая сразу замнула на первичку, пришлось в термоусадку садить)

(позже я замерил мю этих цилиндров =1400, для нас только до 7МГц , так что только на балуны они пойдут)
Сергей — 2 августа 2025 г. в 03:37#7
реактивность в нем +3.5....+4 ома , активное 5.5..7...6.5 ом
я вообще не понимаю много или мало это, понятно что реактивность прет и это не очень.
Сергей — 2 августа 2025 г. в 03:49#8

Кюри >175 гр у 28 материала, что очень радует
Сергей — 2 августа 2025 г. в 05:42#9
Намотал еще вариант , его все мотают. Цилиндры те же Китай . По активному сопротивлению ровнее и точнее очень близко к 5.5 омам, а вот по реактивному хуже на верхах
BL68 — 2 августа 2025 г. в 05:43#10
Цитата: Александр Иванович от Август 02, 2025, 05:12:56 pm
Сделать транзисторный на 1,5 кВт усилитель, надежный - дело совсем непростое.
Ничего подобного! Транзисторный усилитель на 1,5 кВт это довольно просто, если подойти с умом. Там не сколько сам усилитель, сколько управление и защиты. Так на лампах, если делать нормально, тоже нужны защиты. И эти защиты, как бы не сложнее чем для транзисторного, учитывая высокие анодные напряжения.

2Сергей
Не пробуйте пока подбирать конденсаторы для трансформатора. Дело абсолютно бесполезное пока не собран усилитель.
Сергей — 2 августа 2025 г. в 05:45#11
рективность явно ползет из-за кооксиалов в намотках ...мне так кажется, качество намотки - так себе
Сергей — 2 августа 2025 г. в 05:48#12
У меня вон в метре от меня стоит на ГУ-78 усилок , питание от одной фазы. Так это прям процесс его заводить , ну и как итог пользуюсь 300 ватным на мрф300. Лень мать его за ногу, ага
BL68 — 2 августа 2025 г. в 05:48#13
Сергей, мой вам добрый совет... Пока не подбирайте никаких конденсаторов. Соберете всё на плате, подберете в рабочем режиме. Там пол-часа на всё про всё....
Сергей — 2 августа 2025 г. в 05:49#14
Цитата: BL68 от Август 02, 2025, 05:43:31 pm
2Сергей
Не пробуйте пока подбирать конденсаторы для трансформатора. Дело абсолютно бесполезное пока не собран усилитель.

это верно смысла нет, но руки чешутся посмотреть
Сергей — 2 августа 2025 г. в 05:50#15
Я правильно думаю, что реактивность даст нагрев по итогу?
BL68 — 2 августа 2025 г. в 05:51#16
Цитата: Сергей от Август 02, 2025, 05:50:23 pm
Я правильно думаю, что реактивность даст нагрев по итогу?
Немного нагреется, но ну очень далеко от точки Кюри.
Сергей — 2 августа 2025 г. в 06:35#17
Замерил Мю цилиндров из китая ...=1400
Теперь понятно почему такая реактивка, они просто не могут работать на ВЧ.
BL68 — 2 августа 2025 г. в 06:36#18
Цитата: Александр Иванович от Август 02, 2025, 06:22:29 pm
Цитата: BL68 от Август 02, 2025, 05:43:31 pmНичего подобного! Транзисторный усилитель на 1,5 кВт это довольно просто, если подойти с умом.
Однако стоит отметить: современные LDMOS транзисторы (например, серии BLF, MRFE, MRF) существенно приблизились по характеристикам к лампам, особенно в диапазонах до 100 МГц, и применяются в промышленных и военных УМ. Но они по-прежнему требуют сложной защиты и точного проектирования.
Вот с этого стоило и начать Вот честно... Я не знаю как можно убить тот-же ART2K0FE... Ну настолько "дубовый" транзистор в плане перегрузки и завышенного КСВ. Что я только не делал... И на полную мощность при "забыл вкрутить разъем антенны" включал, и на вход случайно вместо 12Вт 100Вт подавал, и не тот ФНЧ включал.... Ну ничего его, заразу, не берет А свои 1,5кВт выдает...
Сергей — 2 августа 2025 г. в 06:44#19
Цитата: Александр Иванович от Август 02, 2025, 06:22:29 pm
Я уже приводил такое сравнение:

Плюсы в лампах конечно есть. В борьбе выше 1 кВт конечно лампы лучше и надежнее. Я повторю вопрос только в лени собственной. Ну и в Сочи полная Ж с питанием , в сети может 180 быть спокойно. А стабилизаторы очень не любят SSB они просто перестаю сеть стабилизировать. Я прям на понараме ВЭБСДР видел как у меня мощь просидала просто потому что стабилизатор дал 190 вместо 220 в. Для меня это критично. Поэтому плюс в пользу импульсника. Нет периода подготовки к работе. Вряд ли ктото на сегодня прям планирует несколько часов посидет в эфире. Я например слушаю эфир всегда (работа такая у меня) и если вдруг появляется проход и дальняя станция то просто одеваю наушники и давлю гашетку.
В часности я этот ум делаю как неотемлимую часть трансивера с управлением через RS485 порт и этот же УМ будет управлять внешним тюнером, который будет подключен к вертикалу 20-40-80 и только туда прямо на дереве а от него 150м кабеля 50ом. Так что, питалово и скорость пока на строне транзюков.
Сергей — 2 августа 2025 г. в 07:24#20
Эээээ
Вот маленький питает 300 вт ум 24 вольта , большой это бп от гу78
RO-27 — 2 августа 2025 г. в 07:27#21
Самое плохое, что есть в транзисторах. Это то,что они могут выходить из строя по "собственному настроению" И по барабану все ваши защиты.
Этот "эффект" многие видели
И так как цена транзистора гораздо больше стоимости лампы. То выбор за вами
По поводу импульсных блоков питания... Вещь хорошая, Но так же имеют свойство ломаться, не понятно от чего. У себя несколько раз ремонтировал импульсники. Которые были нагружены всего до половины их рабочего тока. Однажды, так вообще вечером отключил БП от сети. Утром включаю.... усЁ кино кончилось.
Да ещё не дай бог, где то рядом ударит молния......
Сергей — 2 августа 2025 г. в 07:48#22
Доводы привел выше. Мне так удобней. И еще импульсник перевести на 3ф питалова - легко!
Этот бп я корячил в одну каску, спина выдержала с трудом, да при условии, что там есть колесики.
Лампы стреляют, лампы краснеют, лампам обдува надо больше и качествене, а стоят они так же.
гу-78 35000рубасов mrf1k50 18000 рубасов.

Сергей — 2 августа 2025 г. в 07:51#23
от молнии нет прямых защит, только косвенные
дроссель 100мкГ на выходе, разрядник 600в на выходе, заземление оплетки подальше от шека поближе к антенне, замкнутые по постоянки полотна. и всё
Сергей — 2 августа 2025 г. в 07:54#24
Сами транзисторы увешиватся стабилитронами, tvs диодами везде где можно. емкости емкости всякие. и тд
RO-27 — 2 августа 2025 г. в 07:55#25
Сергей было бы не плохо, если бы вы через пол года- год поделились своим опытом эксплуатации транзисторного РА.
Тогда бы и продолжили "дискуссию"
Сергей — 2 августа 2025 г. в 07:57#26
надо сделать сперва
2к я конечно не надеюсь но хотябы 1.5к с двух шансы есть
RO-27 — 2 августа 2025 г. в 08:04#27
Мощным транзисторам всё равно. будете вы брать с них 2 кило, хоть 500 ватт. Они живут своей жизнью. Которую мы до конца не познали
Сергей — 2 августа 2025 г. в 08:15#28
Ну всё, благословение получено, вперед!
Сергей — 2 августа 2025 г. в 08:47#29
Начал делать новый УМ , точнее закупился на него. За основу возьму Игоря УМ 2074
Транзисторы NXP MRF1K50 типа 1500ваттные. Вот два таких одиноковых Ум и потом сумматор.
Сергей — 2 августа 2025 г. в 08:53#30
160м не будет. Остаются 4 фнч.
Из защит: защита по стокам, ксв по входу дпф, ксв по выходу дпф, защита по току, защита по низкому напряжению. Все это я уже делал и оно работает. Иногда даже не понятно почему сработала, ролсто раз и сработка по стокам почему? откуда? не знаю.
Сергей — 2 августа 2025 г. в 09:03#31
Феррит выбран не мной Laird 28B1020-100.
Я так и не понял про Мю у него, везде только импеданс
Сергей — 2 августа 2025 г. в 09:05#32
Радиатор такой же как у Игоря. 2 шт.
Сергей — 2 августа 2025 г. в 09:06#33
Медные листы тольшиной 16мм, 150мм * 100мм

Сергей — 2 августа 2025 г. в 09:08#34
Кольца ФНЧ наши местные. Ценник - капец на них.
Просто 105 размер от 300вт греются сильно, поэтому взяд 175 размер.
Сергей — 2 августа 2025 г. в 09:11#35
Корпус, в стойку 19 дюймов (просто он есть)
Сергей — 2 августа 2025 г. в 09:16#36
БП минвэл 3000вт, резистор 100 ом в сумматор, кабель 25 ом для тр
Но походу с БП меня прокинут, после того как я оплатил продавец поднял цену с 24 до 35 тр
Сергей — 2 августа 2025 г. в 09:39#37
LPF всего 4 шт
Сергей — 2 августа 2025 г. в 09:45#38
Теперь только ждать пока все соберется в кучу
RO-27 — 2 августа 2025 г. в 10:04#39
Хочу добавить.
У вас в домашней сети (при нелинейных процессах в сети) Могут быть импульсы свыше 1 кВ.
Трансформаторный блок питания их переварит. А если с вашего импульсника выскочит кратковременно вольт 200 постоянки?
Варисторы конечно вещь хорошая, но риск очень большой.
BL68 — 2 августа 2025 г. в 10:28#40
Цитата: Сергей от Август 02, 2025, 08:53:34 am
160м не будет. Остаются 4 фнч.
Я бы еще добавил ФНЧ 60МГц для диапазона 6м, транзисторы и трансформаторы позволяют. А там смотрите сами...
Цитата: Сергей от Август 02, 2025, 09:16:12 am
БП минвэл 3000вт
На 2кВт выходной мощности мало. По минимуму нужно 4кВт БП. У меня на 1,5кВт выходной стоит Хуавей 3кВт 58,5В. При максимальной выходной мощности от БП усилитель берет 2,1-,2,3кВт.
BL68 — 2 августа 2025 г. в 10:59#41
Цитата: Александр Иванович от Август 02, 2025, 06:59:37 pm
6. Необходимость прецизионного питания
Транзисторные УМ требуют стабилизированных источников питания с узкими допусками по напряжению.
Чего вы на прецизионное питание упираете? Не нужно оно транзисторному УМ. Дадите 50В будет меньше мощность и выше надежность. Дадите 65В будет полная отдача, но хоть и маленький, но риск "вылета" появляется. Это к примеру...

2Сергей. Я бы посоветовал вам сначала заняться управлением/защитой. По себе знаю как чешутся руки включить и увидеть 400В амплитудного ВЧ на эквиваленте Но, поверьте, вылетевший транзистор перечеркнет всю радость от этих 400В. Посмотрите тему "Защиты транз. УМ", там очень много нужного вам. К стати есть и мои скромные компиляции здешних разработок светлой памяти Игоря.
Будут вопросы по управлению/защитам, с удовольствием отвечу. Тем более что проверены уже не на одном усилителе.
И обратите внимание... У них U Drain--Source всего 133В. Как советовал Игорь, напряжение питания должно быть не более Uds / 3, те на более 44В. Это практически устранит возможность "вылета" транзистора в аварийных ситуациях. Хотя у меня в одном из усилителей BLF188 питаются от 50В. Но в нем быстродействующая защита. И то один раз вылетел транзистор по непонятной причине.
Сергей — 2 августа 2025 г. в 11:06#42
Я пока хоть как то запущу потом еще один добавлю бп .
RO-27 — 2 августа 2025 г. в 11:15#43
Цитата: BL68 от Август 02, 2025, 10:59:11 pm
Но в нем быстродействующая защита.
Не могли бы сказать несколько слов как и на чём выполнена защита?
Я собрал несколько разных плат защит для транзисторного и лампового усилителя, на ардуино.
На столе вроде работают. плату защит для лампового усилителя опробовал в тестовом режиме.

BL68 — 2 августа 2025 г. в 11:36#44
Основа защит микросхема управления питанием BTS50085. У меня первая схема была на "рассыпухе". Схему я публиковал в "Защитах".
В прикреплении (Guard main) верхний триггер - защита по напряжению на стоках, нижний - защита по току.
Во втором прикреплении (Guard TX) схема управления. На IC2 собран генератор напряжения 130В (регулируется). Диод D16 лучше подключить на 1-ю ногу микросхемы, но работает и так как у меня.
В третьем (Guard U) датчик напряжения на стоках.
Сергей — 3 августа 2025 г. в 01:06#45
Цитата: BL68 от Август 03, 2025, 11:58:23 am
У меня в триггерах применяется 74AC132D, там время срабатывания наносекунды.
это сама микруха может фронт выдавать 5 МГц так еще есть входные цепи тот же компоратор он дает затягивание фронта это его работа такая, плюс RC про которые я говорил там не нс всетаки мкс. Но даже мкс это очень быстро, кристал транзистора просто не успеет перегреться.
Предмета для спора нет. Я вижу, так или иначе, примерно одно и тоже у вас и о чем Игорь писал и как мы с ним сделали. Передомной УМ 300 со всеми этими защитами УЖЕ ПОЛГОДА не выключается.
BL68 — 3 августа 2025 г. в 02:49#46
Да я и не пытаюсь с вами спорить
Нет, все-таки нс. Почему? А посмотрите схему контроля напряжения стоков. Там нет ни одного конденсатора от детектора напряжения Guard_U до транзистора Q1 в Guard_main. И вопрос скорости не в перегреве транзистора, а в превышении напряжения на стоках. Вот там нужна скорость пока конденсаторы С3-С10 в Guard_U не успеют зарядится до напряжения пробоя сток-затвор.
Сергей — 3 августа 2025 г. в 03:30#47
здесь видно и детектор стоковый и блокировка смещения
Сергей — 3 августа 2025 г. в 03:34#48
Цитата: BL68 от Август 03, 2025, 02:49:21 pm
Да я и не пытаюсь с вами спорить
Нет, все-таки нс. Почему? А посмотрите схему контроля напряжения стоков. Там нет ни одного конденсатора от детектора напряжения Guard_U до транзистора Q1 в Guard_main. И вопрос скорости не в перегреве транзистора, а в превышении напряжения на стоках. Вот там нужна скорость пока конденсаторы С3-С10 в Guard_U не успеют зарядится до напряжения пробоя сток-затвор.
если вы уверены что там нс , ну и отлично. И у вас там схема с подпертыми диодами 135 в , Игорь отказался от этого мазахизма (хотя я 4 года назад тоже бп сделал на 135в) в пользу простого компоратора (как схеме выше)
BL68 — 3 августа 2025 г. в 04:30#49
В принципе там никакого мазохизма. Там действительно получаются 20-30нс (смотрел двухлучевым осциллографом) Зато напряжение вы можете выставить с точностью до 1В, а то и меньше. Я тоже рассматривал схему на компараторе, но отказался по причине низкого быстродействия и большого коэффициента деления делителя напряжения на входе компаратора (нужно 190В для стоков ART2K0GE привести к 4В компаратора).
Сергей — 3 августа 2025 г. в 04:36#50
Цитата: BL68 от Август 03, 2025, 04:30:58 pm
ART2K0GE
Сколько вы с него выбирате мощности после фнч? обычно
BL68 — 3 августа 2025 г. в 04:39#51
1.3кВт при 58,5 на стоках в режиме "кирпич на ключе". К стати, забыл написать, что у меня напряжение смещения подается одновременно со сработкой выходного реле, за 20-30 мс до включения входного реле (подачи входного сигнала). Таким образом все переходные процессы прекращаются до подачи входного сигнала.
Сергей — 3 августа 2025 г. в 04:58#52
Цитата: BL68 от Август 03, 2025, 04:39:21 pm
что у меня напряжение смещения подается одновременно со сработкой выходного реле
Не ошиблись здесь? точно одновременно ? ТОгда это плохо. Вы открываете транзистор когда у вас заведомо еще реле летит между контактами. Чем больше реле тем дольше летит ... может и 15мс лететь. Подумайте над этим. Можно в смещение емкость ввести чтоб подзатянуть фронт.
BL68 — 3 августа 2025 г. в 06:03#53
Нет, не ошибся. Уже в 3-х усилителях работает именно по этому алгоритму. проблем нет. В схеме смещения RC-цепочки полюбому дадут задержку больше 20мс. Т.е. напряжение на затворах поднимается не мгновенно, а плавно. Посмотрите схемы смещения, они примерно одинаковые у всех усилителей.
Да, к стати... Одновременно с выходным реле и подачей смещения запускается генератор высокого напряжения для детектора напряжения стоков.
Сергей — 3 августа 2025 г. в 06:42#54
Короче схемы я нарисовал
Теперь необходимо привести в порядок процессор, привязать пины по логике. Занудное мероприятие. Потом дождаться медные пластины и радиаторы и только потом переходить к платам.
BL68 — 3 августа 2025 г. в 06:56#55
Вот, если интересно, файл перехода на передачу/прием.
Сергей — 3 августа 2025 г. в 07:05#56
// вклучить реле, сначала выходное, потом входное
void on_tx(void)
{
set_tx = 1;
LED_TX_ON;
led_ind(yellow);
RELEY_OUT_ON;
lcd_main(); // вывод основного екрана и одновременно задержка 25-35 мС
RELEY_IN_ON;
}


по мне так надо:
// вклучить реле, сначала выходное, потом входное
void on_tx(void)
{
RELEY_OUT_ON;
LED_TX_ON;
led_ind(yellow);
set_tx = 1;
lcd_main(); // вывод основного екрана и одновременно задержка 25-35 мС
RELEY_IN_ON;
}
Сергей — 3 августа 2025 г. в 07:07#57
goto error_exit_tx;



я и забыл что такая команда есть
Сергей — 3 августа 2025 г. в 07:12#58
кстати, у вас включается ТХ без входного сигнала, т.е. вход УМ в воздухе, так? АТТ есть по входу ?
BL68 — 3 августа 2025 г. в 07:14#59
Главное что "set_tx = 1" выполняется до вывода на дисплей. А там какая разница в каком порядке до вывода на дисплей выполнятся операторы. Да и в обработчике некоторых прерываний проверяется "set_tx". Так что лучше его в самом начале процедуры поставить, чтобы было понятно что мы уже пошли на переход на передачу.
Цитата: Сергей от Август 03, 2025, 07:12:27 pm
кстати, у вас включается ТХ без входного сигнала, т.е. вход УМ в воздухе, так? АТТ есть по входу ?
В смысле "в воздухе"? Он подключен к выходу трансивера. По входу двухуровневый АТТ 6+6 Дб. 6Дб включен постоянно и при необходимости подкидывается еще 6Дб. Вернее не так. При переходе на передачу 6+6Дб включен всегда без индикации. А при проверке уровня входного сигнала, если он не превышает рабочий уровень, то дополнительные 6Дб отключаются. Либо дополнительный аттенюатор можно включить из меню, тогда он никогда не отключается и горит синий индикатор АТТ.
Сергей — 3 августа 2025 г. в 07:16#60
это УМ первод RX TX

Код: [Выделить]/*SET TX*/
static void set_tx ( myMainStruct *a ) {
// configBatStruct *b = a->bat;
commanderStruct *c = a->cmd;

if ( c->V24_RESISTOR && c->U24 >= 20000 && !c->tx && !c->BLOCK ) { //TX = YES
HAL_GPIO_WritePin( SELECT_ANT1_GPIO_Port, SELECT_ANT1_Pin, GPIO_PIN_SET ); //RELAY rx-tx
HAL_GPIO_WritePin( SELECT_ANT2_GPIO_Port, SELECT_ANT2_Pin, GPIO_PIN_SET ); //RELAY rx ant

MAIN_Start_45(); //50 mc 24-45v

osDelay( 15 ); //???? todo
HAL_GPIO_WritePin( TX_GPIO_Port, TX_Pin, GPIO_PIN_SET ); //TX
c->tx = YES;
c->cooler_1_PWM = 0;
c->cooler_1_timer_count = COOLER_TIMER_COUNT;
}
}

/*SET RX*/
static void set_rx ( myMainStruct *a ) {
// configBatStruct *b = a->bat;
commanderStruct *c = a->cmd;
c->tx = NO;

HAL_GPIO_WritePin( TX_GPIO_Port, TX_Pin, GPIO_PIN_RESET ); //TX
// osDelay(100);
MAIN_Stop_45();

//todo IRQ !!!
// osDelay(100);
HAL_GPIO_WritePin( SELECT_ANT1_GPIO_Port, SELECT_ANT1_Pin, GPIO_PIN_RESET ); //RELAY rx-tx
HAL_GPIO_WritePin( SELECT_ANT2_GPIO_Port, SELECT_ANT2_Pin, GPIO_PIN_RESET ); //RELAY rx ant

if ( HAL_GPIO_ReadPin( BLOCK_GPIO_Port, BLOCK_Pin ) ) unblock( a );

}

BL68 — 3 августа 2025 г. в 07:23#61
Угу... В принципе понятно. Только у меня, в связи с дефицитом ног, задержка вентилятора организована конденсатором на затворе полевика (на схеме есть). Это на каком языке? Вроде Си, но как-то не очень похож.
Сергей — 3 августа 2025 г. в 07:28#62
Цитата: BL68 от Август 03, 2025, 07:23:51 pm
Вроде Си, но как-то не очень похож.
ООО это отдельная история
это stm32h7 процессор под управлением OS FreeRTOS. Здесь куча паралельных процессов медленных и быстрых, очереди на выполнения - это все одна жизнь, другая жизнь это прерывания и DMA, который автономно без участия процессора принемает в память УАРТы (RS485), I2C (display), SPI.
Это С, причем обычный классический С.

rtty — 3 августа 2025 г. в 09:32#63
Цитата: Сергей от Август 02, 2025, 03:33:36 pm
а точку Кюри как оценить?

Так на последней странице того пдф, читаю дальше ветку - вы уже нашли, ок.


Цитата: Сергей от Август 02, 2025, 03:36:20 pm
на выходе вторичной обмотки 50 ом резюк. Анализатор подключен к первичке в виде 1 витка трубками.

Обычно смотрят не так, а проще-понятней - по полосе ксв транса.
Т.е. выходную сторону транса - прямо на векторник.
А на стоковую сторону - короткими выводами на смд эквивалентное сопротивление и параллельно резистору - емкость компенсации, ею выкручиваете максимальную и плоскую полосу ксв транса.
Оценить подделки и амидон наглядно получается, без гаданий о реактивке.
Сергей — 3 августа 2025 г. в 09:37#64
Посмотрел варианты защиты… попытка смоделировать цифровую логику в аналоге. У Игоря из этого схемы были сложные для чтения. Я когда подключался со своими процессорами схем схлапывалась до нормальной и читабельной. С защитами в е просто : компаратор сравнивает напряжение с эталоном и в случаи превышения защелкивает триггер. Сколько защит столько триггеров. Сброс их вручную или с процессора. Защита блокирует смещение на транзисторах и мгновенно их закрывает. Скорость исчисляется микросекундами. Процессор работает в рамках 1 мс (квант) и блокировку делает программно.
Все это уже проверено под чутким присмотром Игоря (мы с ним сделали 300 вт ум на мрф300)
И как бы странно это не звучало , но большинство защит (из 5) срабатывали когда корпус был не свинчен винтами !!! Да да эти ум требую хорошей экранировки особенно на 30 МГц и обязательно все катушки без исключения на кольцах. Ни одной катушки цилиндрической не должно быть.
Так же очень важно последовательность включения тх как на трансивере так и на ум. Там сперва перекидываемся реле антенн ждем 10 мс пока летят контакты, потом подаем смещение плавно (электролиты в цепях смещения) при этом на входе не должно быть какого либо вч сигнала с трансивера . И вот только после этих танцев с бубном открываем звуковой (вч) поток с трансивера на ум. Я еще делал первые мс плавное нарастание сигнала примерно 10-15 мс до максимального, что бы не было переходного процесса случайно.
С переходом на прием примерно все тоже самое в обратном порядке. Реле коммутации антенны в последнюю очередь.
Сергей — 3 августа 2025 г. в 09:45#65
Мю 1400 - хлам китайский
Сергей — 3 августа 2025 г. в 09:47#66
И кстати , чаще в его при перекачки срабатывала защита по стокам ! Когда идет явная перекачка.
Есть там и обратная сторона медали с этими защитами - наводки на цепи! Ага, проблема в том что нельзя емкости ставить на эти скоростные цепи защит и они очень подвержены воздействию внешними вч наводками. Там емкости на землю смешные 200 пф в цепи измерения напряжения на стоках. Если повышать емкость то скорость срабатывания защиты увиливается. Вот по этому только 4х слойные платы и даже там где выходные трансформаторы . Все надо прятать меж слоев.
BL68 — 3 августа 2025 г. в 11:45#67
Цитата: Александр Иванович от Август 03, 2025, 05:10:40 am
Цитата: BL68 от Август 02, 2025, 10:59:11 pmНе нужно оно транзисторному УМ
Не нужно, если без разницы какой там IMD3 получится. Тогда да, не нужно. А так, если дали 50 В и отрегулировали по минимуму IMD3 в этом режиме, то и питание нужно держать 50 В.
Александр Иванович.... Ну вы-же не собираетесь питать транзисторный усилитель 10-и килограммовым трансформатором с диодным мостом, килограммовыми емкостями и линейным стабилизатором...
Обычно транзисторные УМ питаются от импульсных ИП. А в них по умолчанию выходное напряжение стабилизировано.
BL68 — 3 августа 2025 г. в 11:58#68
2Сергей
Чтобы не цитировать всё ваше сообщение.... По пунктам.
У меня сейчас как раз на Атмеге32 сделана схема управления/защит. Но защиту по напряжению/току я оставил как на схеме выше. И, поверьте, 1мс и даже 1мкс на 30МГц очень много для защиты по напряжению. У меня в триггерах применяется 74AC132D, там время срабатывания наносекунды.
Мои схемы на Атмеге есть в "Защитах". Вот фото блока управления/зашиты на Атмеге по этим схемам. Компактность сами оцените.
Добавил обновленные схемы на Атмеге.
Сергей — 5 августа 2025 г. в 06:54#69
Кольца в дпф пришли . И о чудо , чип дип уже отправил транзисторы и реле .
Сергей — 5 августа 2025 г. в 09:36#70
Готовы фнч
Сергей — 5 августа 2025 г. в 09:36#71
Есть недостаток у наших колец : краска слазит
6Ж2П — 5 августа 2025 г. в 09:40#72
Цитата: Сергей от Август 05, 2025, 09:36:56 pm
краска слазит
Чтоб это был единственный недостаток. Когда нам отказали фины в поставках отбеливателя, мне даже понравилась неотбеленная бумага, такая естественная
rn6lim — 5 августа 2025 г. в 11:54#73
Цитата: Сергей от Август 05, 2025, 09:36:11 pm
Готовы фнч

не аккуратная намотка для фотосессии
провод ПЭТВ-2? или военный, побывавший в космосе?
rn6lim — 5 августа 2025 г. в 11:57#74
А я рад, что эти кольца делаются у нас.... пусть...
Сергей — 6 августа 2025 г. в 05:49#75
https://youtu.be/W62IhqSeLa4?si=MoNu-MXbW83fVSmj
Сплиттор
Что не забыть
Сергей — 6 августа 2025 г. в 07:22#76
1.6 …2.0
RO-27 — 6 августа 2025 г. в 11:19#77
Цитата: rn6lim от Август 05, 2025, 11:54:08 pm
побывавший в космосе
Для особо важных конструкций, я применяю провод который стоял на катушках передатчика Титаника.
Очень большой выигрыш по сравнению с современными проводами.
BL68 — 7 августа 2025 г. в 09:01#78
Сергей, а подскажите, почему вы решили делать делитель/сплитер? Не проще было бы два транзистора использовать запараллелив в каждом стоки? Просто интересна аргументация.
Сергей — 7 августа 2025 г. в 09:26#79
Это будет генератор
Возбуда боюсь.
Сергей — 7 августа 2025 г. в 09:27#80
Радиаторы пришли … Они гигантские !!
r4hgs — 7 августа 2025 г. в 10:27#81
Сергей — 7 августа 2025 г. в 11:21#82
Испытание входного сплиттера
Сергей — 7 августа 2025 г. в 11:22#83
ксв и ачх
Сергей — 7 августа 2025 г. в 11:24#84
43 материал
Сергей — 7 августа 2025 г. в 11:32#85
а вот так если емкость подстроить как на схеме
Сергей — 8 августа 2025 г. в 02:30#86
Решил сделать плиту из двух радиаторов
BL68 — 8 августа 2025 г. в 05:08#87
Цитата: Сергей от Август 07, 2025, 09:26:03 pm
Это будет генератор
Возбуда боюсь.
Э-э-э.... Ну как бы в каждой половине транзистора несколько десятков кристаллов и так включены параллельно и никакого возбуда не наблюдается. Вы просто удвоите число кристаллов и всё. Ну ладно, решил�� так, значит так. Это ваше дело. Буду с интересом следить за постройкой усилителя.
По радиаторам... Вы и так их прикрепите на одну медную пластину. Зачем их дополнительно между собой крепить? Или у вас какая-то другая конструкция будет?
6Ж2П — 8 августа 2025 г. в 05:47#88
Цитата: BL68 от Август 08, 2025, 05:08:55 pm
Вы и так их прикрепите на одну медную пластину. Зачем их дополнительно между собой крепить?
А пластина что, огромных размеров будет, на всю площадь радиатора?
Сергей — 8 августа 2025 г. в 06:45#89
Приехали
Сергей — 8 августа 2025 г. в 06:51#90
Цитата: BL68 от Август 08, 2025, 05:08:55 pm
Вы и так их прикрепите на одну медную пластину.
нет, две медные пластины разнесены в пространстве (еще в дороге)
Сергей — 8 августа 2025 г. в 06:56#91
Я просто не уверен , что смогу подобрать правильно импедансы в ТР если транзисторы в паралель будут стоять. Какой там ТР ставить 1:3 или 1:4 по виткам? не знаю. Поэтому два развязанных абсолютно одинаковых блока усиления. Я их хоть объмерить смогу корректно. Токи смогу нормально замерить.
BL68 — 8 августа 2025 г. в 09:11#92
Цитата: Сергей от Август 08, 2025, 06:45:39 pm
Приехали
Будете паять к меди? Я почему интересуюсь... Я поглядываю на ART2K0 в подобном корпусе. Вот и думаю или прижать сверху, или паять.

Цитата: Сергей от Август 08, 2025, 06:56:37 pm
Я просто не уверен , что смогу подобрать правильно импедансы в ТР если транзисторы в паралель будут стоять. Какой там ТР ставить 1:3 или 1:4 по виткам?
Если так как я предлагал, то 1:5, не меньше.
Valery Gusarov — 8 августа 2025 г. в 10:05#93
BL68 — 8 августа 2025 г. в 10:43#94
Сергей — 9 августа 2025 г. в 05:17#95
Сергей — 9 августа 2025 г. в 07:18#96
Да, эти только под пайку к меди
С остальным я уже решил - два разных блока и потом сумматор.
Вообще, подключение осы вместо транзистора прикольная история !!! Там же можно весь тракт с ФНЧ прогнать и загнать в нулевую реактивность. У этих транзюклв 5.5 ом у рд100 =3.3 Ома .
Там еще есть мрф1к80 транзисторы с ними еще интересней было бы , но цена в 50 тр за шт напрягает (эти я купил за 18 за штуку примерно).
Осталось дождаться Торы , а они приедут в сентября блин.
BL68 — 10 августа 2025 г. в 01:24#97
Секлотекс��олит с какой толщиной фольги будете применять? 35мкм, как обычно? Будете сверху дополнительно напаивать медь?
Сергей — 10 августа 2025 г. в 02:42#98
Прога kicad
Для 4 слойной платы 32 мк это максималка да , плата 2 мм толщина
Сергей — 10 августа 2025 г. в 11:21#99
Начал платы разводить...
RO-27 — 10 августа 2025 г. в 11:26#100
Что за прога для разводки плат?
Тоже нужно платку развести.
Сергей — 11 августа 2025 г. в 09:39#101
двигаюсь
Сергей — 12 августа 2025 г. в 08:54#102
Готова
Таких 2 надо
rtty — 12 августа 2025 г. в 10:13#103
Цитата: Сергей от Август 09, 2025, 05:17:27 pm

Все-таки показали бы трансы по полосе ксв на 50 Ом стороне и с компенсацией емкостью на низкоомной, так понятней.
И если сердечники с али - можно ссылку дать.
Сергей — 12 августа 2025 г. в 10:58#104
Основные торы приедут в сентябре. Китай даже если пойдет по проницаемости то скорей всего не пройдет по нагреву. Пока делаю платы дальше.
Сергей — 13 августа 2025 г. в 08:25#105
Доработал схему процессора и ФНЧ. Разобрался с пинами процессора что за что отвечает жесть.
Все готово к разводке платы
RO-27 — 14 августа 2025 г. в 05:33#106
На выходе вы планируете использовать тюнер?
Если да, то какой.
N711 — 14 августа 2025 г. в 06:31#107
Цитата: Сергей от Август 12, 2025, 10:58:05 pm
торы
Какие будете применять? Для РА и делителя/сумматора.
Сергей — 14 августа 2025 г. в 06:57#108
Да, хочу поставить вертикал на несколько диапазонов и под ним прямо на антенну тюнер самодельный который управляется через 485 порт. Он уже работает и стоит на антенне в тестовом режиме.
Сергей — 14 августа 2025 г. в 07:02#109
Цитата: N711 от Август 14, 2025, 06:31:18 pm
Цитата: Сергей от Август 12, 2025, 10:58:05 pmторы
Какие будете применять? Для РА и делителя/сумматора.
28B1020-100 У них Кюри больше 200 гр.
в сумматоре по два тора будет.
RO-27 — 14 августа 2025 г. в 07:48#110
Конечно 485 протокол лучше чем 232.
Но при 2 кГ поданных на штырь. Может он начать чудить без кересинУ.
Из своего опыта скажу, что у нас на производстве, при гораздо более низких уровнях наводок. Бывали случаи отказов 485.
Ставили пром кабеля для интерфейсов (дорогие) и дополнительные развязки, заземления.
Тюнер выполнен на реле или на приводах?
Сергей — 14 августа 2025 г. в 08:26#111
Тюнер автономный там процессор стоит. Он сам знает что и когда.
На 400 вт работает стабильно (на фото)
Сергей — 15 августа 2025 г. в 08:03#112
Приехали ко вые пластины
N711 — 15 августа 2025 г. в 10:08#113
Цитата: Сергей от Август 15, 2025, 08:03:56 pm
пластины
16мм?
Сергей — 15 августа 2025 г. в 10:43#114
Да , надо править .
Толщина 16 мм 150*100 размеры
Valery Gusarov — 16 августа 2025 г. в 02:01#115
Мясокомбинат в Долгопрудном?
RO-27 — 16 августа 2025 г. в 02:58#116
Цитата: Сергей Александрович от Август 16, 2025, 12:49:35 pm
на несколько тыс км
наши железки на бураны ставили.
Сергей — 16 августа 2025 г. в 05:08#117
Нашел время фильтрами и цифрой позаниматься..
Плата просто гигантская
BL68 — 16 августа 2025 г. в 05:15#118
Принципиалку покажете? Я вам сброшу свою для ознакомления с управлением.
Сергей — 16 августа 2025 г. в 05:39#119
Да, попозже
BL68 — 16 августа 2025 г. в 06:57#120
Транзисторы любые Р-канальные с напряжением открывания 2-4В. Настоятельно рекомендую коммутировать именно +12, а не землю.
Сергей — 16 августа 2025 г. в 07:38#121
Ачх есть ?
Я ошибку нашел у вас. Дросселя на каждое реле надо ставить иначе линия питания будет на высоких частотах как проводник и будет пролаз. А разницы нет что рвать у реле , их в любом случаи надо обвешивать емкостями.
RO-27 — 16 августа 2025 г. в 07:53#122
Цитата: Сергей Александрович от Август 14, 2025, 04:59:25 pm
Можно мало найти много потерять если не разбираешься.
На каком производстве вы работали?
Сергей — 16 августа 2025 г. в 07:59#123
вот об этих участках я говорил, это пролазы
Сергей — 16 августа 2025 г. в 08:01#124
BL68 — 16 августа 2025 г. в 08:38#125
Цитата: Сергей от Август 16, 2025, 07:38:04 pm
Ачх есть ?
Я ошибку нашел у вас. Дросселя на каждое реле надо ставить иначе линия питания будет на высоких частотах как проводник и будет пролаз. А разницы нет что рвать у реле , их в любом случаи надо обвешивать емкостями.
Ничего не пролазит, обмотка КАЖДОГО реле зашунтирована конденсатором 0,1 мкф прямо на выводах. Дросселя стоят. Вернее БЛМ-ки. L21 и т.д.
Чтобы снять АЧХ нужно снять крышку с усилителя, отключить ФНЧ от платы усилителя, а перед этим снять с усилителя две радейки Лениво. Поверьте на слово, АЧХ красивая.
У меня первый вариант ФНЧ был именно на ULN2003. Замучился устранять "зуд" реле. Не помогало ничего. Ни куча конденсаторов на линиях управления реле, ни БЛМ-ки, пока не перешел на управление по +12.
Сергей — 16 августа 2025 г. в 09:33#126
Цитата: BL68 от Август 16, 2025, 08:38:20 pm
Замучился устранять "зуд" реле
Очень странно. Столько я наделал ФНЧ и везде открытые колектора были. Посмотрим. Но обычно звон реле стоит именно из-за отсутствия емкостей.

Можете печатку показать (кусок может)? Два слоя или четыре?
Сергей — 16 августа 2025 г. в 09:39#127
про пролазы ... что то наверное я не поверю, у вас топология фильтра сама по себе уже пропускает ВЧ из-за этих емкостей.
Сергей — 16 августа 2025 г. в 09:42#128
Я "вот так" всегда делаю питание реле, что бы сквозь фильтр вообще ничего не проходило. (обычно питание второго реле именно сквозь фильтр пропускают)
Все дорожки максимально спрятаны между слоев и максимально "заэкранированы" 2-мя 3-мя рядами прострелов.
BL68 — 16 августа 2025 г. в 10:01#129
Цитата: Сергей от Август 16, 2025, 09:39:11 pm
про пролазы ... что то наверное я не поверю, у вас топология фильтра сама по себе уже пропускает ВЧ из-за этих емкостей.
Обычные эллиптические фильтры.
http://dl2kq.de/pa/1-26.htm
Вот двухслойная плата для ЛУТ. "Земляной" слой пайки и слой компонентов прошиты перемычками.

Цитата: Сергей от Август 16, 2025, 09:33:24 pm
Очень странно. Столько я наделал ФНЧ и везде открытые колектора были. Посмотрим. Но обычно звон реле стоит именно из-за отсутствия емкостей.
При какой мощности? У меня тоже до 500 Вт проблем не было.
Сергей — 16 августа 2025 г. в 10:26#130
Да , именно про такую топологию я и говорил. У вас прям много мест где питание реле проходит вдоль (!) сигнальных линий на которых напряжение может и 600 вольт быть, особенно на центральных точках фильтра. Фильтр у вас работает из-за того что вы фактически убрали землю с одной стороны, и элиптика скорей всего тоже условно нормально вырезы даст. В целом он конечно покажет (показал) нормальную АЧХ. Но вот целая куча параллельных проводником доверия не внушает. Целая куча переизлучений. Но наверное с двумя слоями по другому и не сделать.
Сергей — 16 августа 2025 г. в 10:34#131


Цитата: Сергей от Август 16, 2025, 09:33:24 pm
Очень странно. Столько я наделал ФНЧ и везде открытые колектора были. Посмотрим. Но обычно звон реле стоит именно из-за отсутствия емкостей.
При какой мощности? У меня тоже до 500 Вт проблем не было.
[/quote]

Blf 188 тоже был. Здесь есть ветка как я его собирал. Там вообще простые фнч были (я потом отдал , подарил этот фнч)
Там приключений много было , но реле не тряслись точно.
BL68 — 16 августа 2025 г. в 10:57#132
Цитата: Сергей от Август 16, 2025, 10:26:49 pm
Да , именно про такую топологию я и говорил. У вас прям много мест где питание реле проходит вдоль (!) сигнальных линий на которых напряжение может и 600 вольт быть, особенно на центральных точках фильтра. Фильтр у вас работает из-за того что вы фактически убрали землю с одной стороны, и элиптика скорей всего тоже условно нормально вырезы даст. В целом он конечно покажет (показал) нормальную АЧХ. Но вот целая куча параллельных проводником доверия не внушает. Целая куча переизлучений. Но наверное с двумя слоями по другому и не сделать.
Если вы обратили внимание, то параллельные проводники разделены "землями" везде и проводники питания реле зашунтированы конденсаторами с обеих концов. По крайне мере осциллографом на проводниках питания реле при полной мощности сигнал практически не просматривается.
Сергей — 17 августа 2025 г. в 04:56#133
Дорожки развел , осталась шелкографика и виасы
Сергей — 17 августа 2025 г. в 07:27#134
Речь о ВЧ 5.. и выше гармоники
Сергей — 17 августа 2025 г. в 10:49#135
Я представляю сколько Резонит выкатит счет за столько отверстий )))
BL68 — 17 августа 2025 г. в 12:29#136
Смотрел анализатором при 1,3кВт. Видна только 3-я гармоника уровнем -35 -40 Дб относительно 1-ой. Остальные гармоники не прослеживаются.
N711 — 18 августа 2025 г. в 02:04#137
Цитата: BL68 от Август 17, 2025, 12:29:20 pm
Смотрел анализатором при 1,3кВт. Видна только 3-я гармоника уровнем -35 -40 Дб относительно 1-ой.
На грани.............. Будете улучшать?
RK4CI — 18 августа 2025 г. в 05:40#138
Цитата: BL68 от Август 17, 2025, 12:29:20 pm
Видна только 3-я гармоника уровнем -35 -40 Дб относительно 1-ой.
А -35-40 дБ, это прямо на выходе платы УМ, или после ФНЧ? Если прямо на выходе УМ, то просто отлично. Если после ФНЧ, так ощущение что у вас включен не тот диапазон. Даже двух контурные ФНЧ придавят 3 гармонику на 50-60 дБ, в дополнение к -15-20 дБ, которые присутствуют на выходе с платы.
Это АЧХ реального трёх контурного ФНЧ. Подавление 3 гармоники под 80 дБ, и определяется в основном пролазом сигнала минуя фильтр. То что получилось у вас, если это конечно измерения после ФНЧ, в хорошем УМ неприемлемо.
N711 — 18 августа 2025 г. в 06:33#139
Цитата: RK4CI от Август 18, 2025, 05:40:01 pm
Если прямо на выходе УМ, то просто отлично.
Вангую что после фильтра.Ни в одном РА не видел уровень 3 гармоники -35-40дБ до ФНЧ. С "современными" LDMOS транзисторами это бич (третья гармоника). И в тоже время если эксплуатируется SSPA с выходной мощностью более 1кВт соответственно надо применять и ФНЧ с требуемым затуханием побочных излучений.
.
RK4CI — 18 августа 2025 г. в 07:01#140
Цитата: N711 от Август 18, 2025, 06:33:32 pm
И в тоже время если эксплуатируется SSPA с выходной мощностью более 1кВт соответственно надо применять и ФНЧ с требуемым затуханием побочных излучений.
Так обычно и обеспечивают ФНЧ не хуже -60 дБ для любой из гармошек. Если сильно хуже, явно пролаз минуя фильтра. У себя, по уровню -70-80 дБ, я вообще никаких гармошек не вижу. Правда мощность сильно ниже...
Сергей — 18 августа 2025 г. в 07:10#141
Когда то давно я здесь делал (или не здесь) фнч с эллиптикой так, что бы полюса попадали как раз в гармоники любительской полосы. Я их в ручную подбирал в рфсиме. И там получалось очень круто. Кстати Игорь тогда руки поднял и не смог такое сделать )))
Это было сложно !
N711 — 18 августа 2025 г. в 07:11#142
Цитата: RK4CI от Август 18, 2025, 07:01:09 pm
Правда мощность сильно ниже...
Про 100Вт и не говорится. И простыми фильтрами третью гармонику при выходной мощности 1-2 кВт как тут обсуждается не задавить. Конечно можно на этот вопрос "положить" прибор......Но думаю что это не наш метод.
Цитата: Сергей от Август 18, 2025, 07:10:20 pm
фнч с эллиптикой так, что бы полюса попадали как раз в гармоники любительской полосы.
С эллиптическими тоже есть вопросы.
Вторая гармоника в правильно построенном усилителе уже имеет уровень -40дБ или лучше (до ФНЧ) .
Так что только третья.
Проще увеличить количество звеньев .Или рассмотреть диплексер фильтр.
Valery Gusarov — 18 августа 2025 г. в 08:15#143
Цитата: N711 от Август 18, 2025, 07:11:23 pm
рассмотреть диплексер фильтр.
Делал. И Игорь вроде к тому пришел.
И в фирменных встречаются.
N711 — 18 августа 2025 г. в 08:25#144
Цитата: Valery Gusarov от Август 18, 2025, 08:15:56 pm
в фирменных встречаются.
Серьёзные производители типа Flex в модели Power Genius XL применяют диплексер фильтр. Посмотрите уровень подавления гармонических/побочных излучений.
Австрийско /германский производитель RF2K-S с "простым" ФНЧ +АТТ даёт высокие значения подавления.
Сергей — 18 августа 2025 г. в 08:50#145
Все станции , которые мы сделали с Игорем как раз не хуже -60 дБ любые внеполосные излучения. Для него это был стандарт
N711 — 18 августа 2025 г. в 08:55#146
Цитата: Сергей от Август 18, 2025, 08:50:05 pm
Для него это был стандарт
Он как разработчик придерживался промышленных стандартов.
Для радиолюбителей всё проще.
Средняя мощность любого побочного излучения, подводимая к фидеру антенны, должна быть на 40 db ниже мощности основного излучения, но не превышать абсолютную величину 50 мВт.
В USA чуть жёстче. На 43дБ ниже. Главное не превышать абсолютное значение. 50мВт.
Valery Gusarov — 18 августа 2025 г. в 09:05#147
Цитата: N711 от Август 18, 2025, 08:55:36 pm
43дБ ниже. Главное не превышать абсолютное значение. 50мВт.
43дБ как раз 50мВт с 1кВт.
Сергей — 18 августа 2025 г. в 09:24#148
Ну вот так в производство поедит
Сергей — 18 августа 2025 г. в 09:56#149
Вот такая реальность
Пс: по итогу 27 тр за платы взял резонит
Сергей — 19 августа 2025 г. в 06:45#150
2 часа на жаре и готово
N711 — 19 августа 2025 г. в 07:45#151
Сергей расскажите на словах что вы делали. Я свою 16мм отдавал в фрезеровку/шлифовку.

SAM — 19 августа 2025 г. в 07:59#152
Цитата: Сергей от Август 18, 2025, 07:10:20 pm
как раз в гармоники любительской полосы. Я их в ручную подбирал в рфсиме.
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=372.msg51945#msg51945
6Ж2П — 19 августа 2025 г. в 08:16#153
Цитата: N711 от Август 19, 2025, 07:45:40 pm
Сергей расскажите на словах что вы делали
Как что? Слесарничал, напильником правил поверхность. Интересно было бы станочек по притирке двух пластин (медных) друг к другу сделать
Сергей — 19 августа 2025 г. в 08:21#154
Нет конечно напильник только как маркер где снимать
А потом насадка на болгарку с наждачкой и вперед !
Долго муторно грязно. Просто мне попались крайние отпилы от листа.
В конце поставил 1000 наждачку и сделал все в «зеркало»
На фрезере конечно лучше , но в Сочи этого не найти (я не смог найти)
Сергей — 19 августа 2025 г. в 08:45#155
Ага
Забылось со временем
BL68 — 19 августа 2025 г. в 09:48#156
Цитата: RK4CI от Август 18, 2025, 05:40:01 pm
Цитата: BL68 от Август 17, 2025, 12:29:20 pmВидна только 3-я гармоника уровнем -35 -40 Дб относительно 1-ой.
А -35-40 дБ, это прямо на выходе платы УМ, или после ФНЧ? Если прямо на выходе УМ, то просто отлично. Если после ФНЧ, так ощущение что у вас включен не тот диапазон. Даже двух контурные ФНЧ придавят 3 гармонику на 50-60 дБ, в дополнение к -15-20 дБ, которые присутствуют на выходе с платы.
Это АЧХ реального трёх контурного ФНЧ. Подавление 3 гармоники под 80 дБ, и определяется в основном пролазом сигнала минуя фильтр. То что получилось у вас, если это конечно измерения после ФНЧ, в хорошем УМ неприемлемо.
Так... Только тапками не кидайте Запамятовал я, давно было... Вот только что снял на 10-ке на эквивалент при 1,3 кВт. Первая -+15,3Дб, вторая, плохо видно, но там -41,3Дб. Итого 56,6Дб подавление третьей гармоники. ИМХО нормально. Для диапазонов ниже еще больше подавление.
RO-27 — 20 августа 2025 г. в 08:40#157
Цитата: Сергей от Август 19, 2025, 08:21:50 pm
в Сочи этого не найти
В любую шаражку где делают двигателя. Они точно подскажут где притирают, шлифуют ГБЦ.
Сергей — 20 августа 2025 г. в 10:34#158
https://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=296.0\

Это я так науку о ФНЧ постигал. С ооочень большим интересом посмотрел опять. Как это давно было.....
Сергей — 20 августа 2025 г. в 10:35#159
Цитата: RO-27 от Август 20, 2025, 08:40:05 am
Цитата: Сергей от Август 19, 2025, 08:21:50 pmв Сочи этого не найти
В любую шаражку где делают двигателя. Они точно подскажут где притирают, шлифуют ГБЦ.
Да я уже все сделал. Вечером возможно начну крепить к радиатору. Или дождусь плат с Пезонита.
rtty — 20 августа 2025 г. в 12:21#160
Цитата: Сергей от Август 18, 2025, 07:10:20 pm
фнч с эллиптикой так, что бы полюса попадали как раз в гармоники любительской полосы. Я их в ручную подбирал в рфсиме.

Давно есть готовая считалка Tonne software opt lowpass:
https://www.tonnesoftware.com/optlowpass.html

Но там номиналов много разных надо и повозиться подстроить, может оказаться, что проще сделать обычного типа фильтры (из емкостей стандартного ряда и на одинаковых индуктивностях), но взять на одну катушку больше - для бОльшего наклона ската.
Так в свое время и сд��лал 7й порядок обычные.
Сергей — 20 августа 2025 г. в 12:50#161
Эти все размышления не более чем ностальгия по былым проблемам.
Сейчас это даже не проблема … бери и собирай любой фильтр , их уже столько здесь насчитано , на любой карман просто проблемы трансформировались в более сложные и дорогие .
Сергей — 23 августа 2025 г. в 02:18#162
Могу только это сделать
Сергей — 26 августа 2025 г. в 03:10#163
Такс
Сергей — 26 августа 2025 г. в 11:20#164
30 MHz LPF
Сергей — 26 августа 2025 г. в 11:31#165
придется все катушки заново мотать. когда мотал забыл прибор откалибровать
Сергей — 26 августа 2025 г. в 11:42#166
Вот нашел ачх с центральным эллиптическим. Это коммерческий проект.
(ПС пролаза на зеленом нет ... на фотке старый замер)
Сергей — 27 августа 2025 г. в 08:08#167
Папа Карло
Сергей — 27 августа 2025 г. в 10:43#168
LPF 16
Сергей — 27 августа 2025 г. в 11:25#169
LPF 8
Меди больше на катушках - пошли потери -0.3дб
Ну и зазвенел ФНЧ 30 МГц как раз на 3-ей гармонике ...блин
Сергей — 27 августа 2025 г. в 11:39#170
Нет ВЧ пролоза вообще, проосто надо нормально разъемы на осу делать
Сергей — 27 августа 2025 г. в 11:48#171
По скату лучше чем расчетный получился на этих кольцах
Вот 30 МГц пример
Сергей — 27 августа 2025 г. в 12:41#172
LPF 4
Сергей — 27 августа 2025 г. в 12:49#173
Примерочка
Сергей — 27 августа 2025 г. в 12:57#174
BL68 — 28 августа 2025 г. в 01:51#175
Цитата: Сергей от Август 28, 2025, 10:48:14 am
330 баксов жесть
Это с транзисторами или только изготовление печаток?
Цитата: Сергей от Август 28, 2025, 10:48:14 am
Сейчас корпус доделываю чтоб потом не мочится
На корпус?
Сергей — 28 августа 2025 г. в 06:43#176

Корпус полностью сам делаю. Есть гибочныйстанок вот на нем первый раз такой корпус и делаю. Очень много надо навыков иметь чтоб самому классный корпус согнуть. То там мм то там мм перебор или недобор. Внешний радиус загиба или внутренний. Короче пока привыкаю. Для первого корпуса вроде юзабильно получается. Еще кучу разьемов ставить и дисплей.
На фото корпус еще не скручен. Только боковины к радиатору привинчены. Там еще кучу отверстий делать
Сергей — 28 августа 2025 г. в 06:44#177
Цитата: BL68 от Август 28, 2025, 01:51:54 pm
Цитата: Сергей от Август 28, 2025, 10:48:14 am330 баксов жесть
Это с транзисторами или только изготовление печаток?
Цитата: Сергей от Август 28, 2025, 10:48:14 am
Сейчас корпус доделываю чтоб потом не мочится
На корпус?

Речь только о трех платах
rtty — 28 августа 2025 г. в 10:46#178
Скорость изготовления плат впечатлила, вроде только рисовали недавно. Но цена там по-моему в пересчете была под 50$ ?
Сергей — 28 августа 2025 г. в 10:48#179
330 баксов жесть
Сейчас корпус доделываю чтоб потом не мучиться
Сергей — 30 августа 2025 г. в 05:46#180
Капец сколько дырок
RO-27 — 30 августа 2025 г. в 07:17#181
Цитата: Сергей от Август 30, 2025, 05:46:23 pm
сколько дырок
Наверное технически правильнее сказать, отверстий.
Дырки в другом месте
Сергей — 30 августа 2025 г. в 07:49#182
Улыбаемся когда читаем

Осталось разьем питания трансивера, разьем тюнера и вентиляторы и можно начинать монтаж полный
RO-27 — 30 августа 2025 г. в 08:09#183
Цитата: Сергей от Август 30, 2025, 07:49:45 pm
разьем питания трансивера
Питание трансивера от усилителя?
Сергей — 30 августа 2025 г. в 08:24#184
Ага
24 в 12.5 вольт и так в трансивер и пойдет . Трансивер потребляет 1.5А это два в параллель 7812 и они греются с 24 в 12 это много очень много тепла.
RO-27 — 30 августа 2025 г. в 10:22#185
тогда понятно, я думал трансивер берёт 20-25 ампер.
Сергей — 1 сентября 2025 г. в 09:09#186
Корпус закончил …. Успел отпуск кончился сегодня
Остались только как кто технические отверстия но пока я даже не знаю где их сверлить.
Корпус занял просто космос по времени. Жена подошла и сказала : «кустарненько» . Сын сказал: «кривовато» согласен с каждым словом такой корпус надо сперва в SolidWorks сделать и на лазаре нормально разрезать и нормально загнуть.
Видос скинул в телегу
BL68 — 1 сентября 2025 г. в 11:36#187
Да. Не зря говорят: "80% любой электроники - это корпус"
Сергей — 2 сентября 2025 г. в 12:06#188
Темпы другие жизни были
Сейчас за два месяца не сделал - можно забыть . Вернуться очень сложно будет.
И я как бы не претендую на шедевр меня больше качество и надежность волнует.
Сергей — 2 сентября 2025 г. в 12:13#189
Я тут попросил n7ddc Давида Ачх фнч его нового аппарата одноплатника был послан на Фиг и все его поддержали. Я предположил что мы инженеры и разговоры у нас технические , но в ответ услышал : я не инженер и Ачх у меня отличное ! Пипец
У него одно реле переключает фнч (если я не ошибаюсь) и дорожки в районе емкостей этого фнч имеет очень маленький зазор с землей. А как известно , это все приводит к кривизне всего фильтра , но во 100 человек в его телеге считает , что маэстро не может Г делать по определению.
Вот так и поговорили. Давид. Ваш девиз : «и так сойдет»? Пипл хавает же.
ru9wg — 3 сентября 2025 г. в 05:50#190
Я лист аллюминия в Озоне беру
Сергей — 7 сентября 2025 г. в 04:51#191
Выбрал время попаять
Деталей то не видно на плате
BL68 — 7 сентября 2025 г. в 05:46#192
Конденсаторы какие? В смысле производителя и тип диэлектрика? Если не секрет, конечно
VA7KL — 7 сентября 2025 г. в 08:33#193
под микроскопом паяли?
Сергей — 7 сентября 2025 г. в 08:46#194
X7r
0.1 мкф и 1.0 мкф на 100 вольт это блокировочные
Проходные 0.1 на 1000 вольт диэлектрик не помню
Сергей — 7 сентября 2025 г. в 08:47#195
Цитата: VA7KL от Сентябрь 07, 2025, 08:33:51 pm
под микроскопом паяли?
Нее , просто бинокуляры
Сергей — 22 сентября 2025 г. в 06:50#196
Приехали торы
активное соправтивление по входу трансформатора 5.8....5.4 ом. (надо 5.55ом )
Реактивное до 4.2 ома и это с подстройкой емкости
Не знаю как интерпритировать.
Сергей — 22 сентября 2025 г. в 06:57#197
чтото с китайскими на 400 мю реактивка меньше была
https://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=1050.msg75158#msg75158

Однако для этого усилителя всетаки нужно 400 мю
Сергей — 22 сентября 2025 г. в 07:08#198
на канале в Телеге видосик выложил
Сергей — 23 сентября 2025 г. в 06:37#199
Намотал дросселя питания.
Сергей — 23 сентября 2025 г. в 10:25#200
начал емкость менять на постоянную и получил неожиданный результат
у керамики странно ведет себя контур!!! я пока даже не понимаю в чем дело. Менял емкости - нет эффекта
слюдинной подстроечник - обычный китайский
BL68 — 23 сентября 2025 г. в 10:47#201
А зачем вы подбираете емкость сейчас? Соберете усилитель и на 10-20% мощности подберете по максимуму выходной мощности на ВЧ диапазонах. Я, в свое время, тоже занимался этим, как позже выяснилось, бесполезным занятием. Теперь подбираю компенсирующую емкость только на полностью собранном усилителе.
Светлой памяти Игорь мне тоже в свое время написал о бесполезности подбора емкости на ШПТ который лежит на столе.
Сергей — 23 сентября 2025 г. в 11:01#202
Разобрался я с этим. Оказалось переменник на таких сопративлениях имеет большие индуктивности, и действительно подбирать емкость не имеет смысла вообще.
А сама лаб работа очень полезна. она как миниму показыват что спаянно все правильно. Жаль конечно, что реактивность не получилось снизить. Ну и по скатам которые вижу с смд керамиикой эта емкоссть боольше противозбудная чем резоннансная. сильно ппологий скат.
Сергей — 23 сентября 2025 г. в 11:14#203
ну вот там поставил 300 пик парралельно стокам и по 150 пик на землю с каждого стока
Сергей — 29 сентября 2025 г. в 05:49#204
Сделал входной разветвитель получилось 43...46 ом
сделал прямо на входном разъеме.
Сергей — 29 сентября 2025 г. в 07:25#205
что только не делал 43...46 ома и все
Там есть технология как точно можно сделать тр . Типа виток входит на половину трубки и сразу назад , просто петля в трубку пихается. Так антенны согласовываю типа длиный луч. Но для нас, к сожалению, не подойдет там сразу реактивка прет.
N711 — 30 сентября 2025 г. в 06:22#206
А по какой схеме вы делаете деление/сложение мощности?
По этой?
Сергей — 1 октября 2025 г. в 08:54#207
да это она

https://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=1050.msg75126#msg75126
BL68 — 29 ноября 2025 г. в 09:51#208
Цитата: Сергей от Сентябрь 29, 2025, 07:25:54 pm
что только не делал 43...46 ома и все
Там есть технология как точно можно сделать тр . Типа виток входит на половину трубки и сразу назад , просто петля в трубку пихается. Так антенны согласовываю типа длиный луч. Но для нас, к сожалению, не подойдет там сразу реактивка прет.
Как продвигается проект?
Сергей — 2 декабря 2025 г. в 08:37#209
Да ни как. Работа победила
Конец года … напридумывали много чего теперь сдаем… пилим паяем программируем.
Вот самое интересное -это то , что я прогнал почти все алгоритмы через нейронки и оптимизировал все по скорости . Прикольная история нейронка+си прям сильно помогает.
Я сейчас любой новый проект совместно с нейросетью стараюсь делать. Если честно то я целыми днями только с ней и общаюсь. Технологии капец как скаканули. Теперь все можно делать быстрее и на уровне профи.
Сергей — 3 декабря 2025 г. в 03:55#210
Да , теперь нет нужды держать себя в тонусе и знать наизусть все команды и все программы
Я сейчас нейронку использую для typescript и react. Уж сильно все упростилось с ней.
RO-27 — 3 декабря 2025 г. в 07:57#211
Цитата: Сергей от Декабрь 02, 2025, 08:37:30 pm
Теперь все можно делать быстрее и на уровне профи.
Программировать на С++ с ИИ не пробовали?
6Ж2П — 3 декабря 2025 г. в 12:40#212
Цитата: Сергей от Декабрь 02, 2025, 08:37:30 pm
Я сейчас любой новый проект совместно с нейросетью стараюсь делать. Если честно то я целыми днями только с ней и общаюсь
Так и есть, профессия классического программиста "умерла", панихиды не будет ... я так думаю