Форум Радиолюбителей

Вход лампы ГУ 81

297482 просмотров, 355 ответов — стр. 14 из 24

Орешек
Сообщений: 3387
30 июня 2025 г. в 09:01#196
UATRY,
это был расчёт без кабеля. Индуктивности катушек близки к критическому значению, конечно есть запас. Скриншоты сделал для 2-го решения (контур Игоря 2). Выбор 2-го решения для конденсаторов обусловлен более широкой полосой.

___________________________
Расчет входной цепи создан по методу Игорь 2
Re: Вход лампы ГУ 81
Сообщений: 83
30 июня 2025 г. в 09:05#197
Цитата: Орешек
Чтобы не было размыкания цепи смещения при коммутации L1, можно применить эти схемы.

Дело не в этом даже. Вопрос в том, как паразитная емкость всей это цепи будет приведена к 1-й сетке, особенно на 28 и 21 Мс. Вот что критически важно для ВЧ диапазонов. Можете просчитать что добавится к входной емкости лампы 24 пФ + емкость монтажа, легко наберется 2-3 пФ и все остальное? Это же не SMD компоненты.
Орешек
Сообщений: 3387
30 июня 2025 г. в 11:07#198
Цитата: Александр
как паразитная емкость всей это цепи будет приведена к 1-й сетке,


Трансформация Z идёт от сетки в сторону генератора. У сетки что есть, так оно и остаётся - в точке сетка1 согласования нет. Напряжение на сетке. комплексное.

Цитата: Александр
к входной емкости лампы 24 пФ


Почему 24... На схемах вх. ёмкость лампы 40 пФ. В этих 40 пФ заложена монтажная ёмкость.
Re: Вход лампы ГУ 81
Сообщений: 83
30 июня 2025 г. в 11:38#199
Цитата: Орешек
Почему 24.

Из паспорта лампы. 40-24=16 пФ паразитной емкости, по-моему это перебор. Зависит конечно от реализации, если постараться, то можно набрать больше 16 пФ паразитной.
Правило - чем больше деталей во входной цепи - тем выше вероятность ВЧ наводок и вероятность самовозбуда. Поэтому стремятся минимизировать кол-во деталей в сеточной цепи, особенно на ВЧ.
Вот пример входной цепи для двух ГУ84Б. Сеточный дроссель, зашунтированный резистором. 2 антипаразитных цепочки. Резисторы параллельные- входной резистор УМ. И разделительный кондер, чтобы не замкнуть смещение на резисторы. Все входные ФНЧ за пределами блока. Вот такой аскетизм, никаких излишеств.

Орешек
Сообщений: 3387
30 июня 2025 г. в 11:59#200
Цитата: Александр
40-24=16 пФ


Разберитесь с Свх.лампы, покопайте информацию. Учитывайте разброс.
Орешек
Сообщений: 3387
1 июля 2025 г. в 12:03#201
Цитата: Александр
Правило...


В правиле есть противоречие. Сами додумаете.
Орешек
Сообщений: 3387
1 июля 2025 г. в 12:06#202
Цитата: Александр
ГУ-81. ...300 Ом...


300 Ом...идея фикс...
Re: Вход лампы ГУ 81
Сообщений: 83
1 июля 2025 г. в 12:07#203
Разобрался уже очень давно, лет эдак 50 назад.
А разброс тоже учтен. Где то дается 24, а где то 35 пФ.
Re: Вход лампы ГУ 81
Сообщений: 83
1 июля 2025 г. в 12:09#204
Тяжело с вами беседовать, чессно. Какой то вы ершистый.
Re: Вход лампы ГУ 81
Сообщений: 83
1 июля 2025 г. в 12:33#205
А вот еще примеры схемы входных цепей. Причем, это все схемы реальных конструкций, работающих. Вот так незамысловато сеточные цепи реализованы, причем до 4 ламп в УМ. Почему бы?

Орешек
Сообщений: 3387
1 июля 2025 г. в 09:03#206
Цитата: Орешек
при коммутации L1,...


Или при коммутации набора П-контуров.
Орешек
Сообщений: 3387
1 июля 2025 г. в 10:58#207

В расчётах забивал Свх.лампы + монтаж = 40 пФ. Возможно 40 это много. Пробовал 33 пФ на 28... - ожидаемо лучше стало.

Re: Вход лампы ГУ 81
Сообщений: 83
1 июля 2025 г. в 07:20#208
Я считаю, что наиболее простой метод согласования УМ по входу состоит :
1, Полный расчет электрических режимов УМ, что даст и расчет сеточной цепи.
2, Исходя из расчета сеточной цепи, выбираем сопротивление R на входе. Оно может быть от 50 Ом и до 1500 Ом, в зависимости от типа лампы, режима работы лампы и усиление по мощности не должно превышать 20 дб.
3. Расчет входных ФНЧ либо 50/50 ... 1500 либо параллельных колебательных контуров 50/1500 Ом. При этом, емкость выхода П контуров или резонансных контуров должна быть минимум больше на величину примерно С общ=Свх+Сm + Спр(1+Ku), с тем, чтобы виртуальная емкость вошла в расчетную.
См- монтажная
Спр - проходная емкость лампы
Свх - входная лампы
Вот и всё.
Орешек
Сообщений: 3387
1 июля 2025 г. в 09:00#209
Цитата: Александр
Добротность катушек выбирать на 3,5 Мс не слишком высокой,


О какой добротности речь?
RO-27
Сообщений: 1129
1 июля 2025 г. в 10:18#210
Цитата: Александр
не должно превышать 20 дб.

Да забудьте вы о своих 20 дБ. Вам Орешек уже считал, что гу гу-43б может работать с усилением немного более 20 дб.
Это всё всё писалось в 50 годах прошлого века. Это всё было описано для ламп того периода (ГК-71 Гу-80) Сделаю для вас открытие. Сейчас есть лампы с усилением до 30 дб! Про транзисторы вообще молчу.
И ваша любимая фишка, включение нагрузочного резистора в цепь управляющей сетки лампы. В некоторых схемах выглядит смешно.
В сто двадцать пятый вам раз рекомендую перечитать Бунимовича. Там для возбуждения одной гк-71 требуется чуть больше двух ватт. В отличии от ваших десятков ватт. Если не сложно, посчитайте Кус гк-71. Хотя у Бунимовича оно посчитано. Но я не уверен, что совпадёт с вашим