Форум Радиолюбителей

Выходной контур Пасько

301375 просмотров, 326 ответов — стр. 21 из 22

3 июня 2025 г. в 10:24#301
На 3,5 не нужны никакие ухищрения с ВКС. Она работает напрямую. Они нужны начиная минимум с 14 Мс и выше.
Орешек
Сообщений: 3387
3 июня 2025 г. в 11:31#302
Офф.
Лампа это зависимый генератор. Не будет согласования, не будет расчётного режима лампы. Рвых = Pг * КПДлампы* КПДвкс....Pг и КПДлампы зависят от точности согласования (от Zвъ.вкс).
SYN
Сообщений: 1587
4 июня 2025 г. в 04:20#303
Цитата: Александр
Уточненный расчет разделительного кондера. Дано: 1 кВт ВЧ, 3 кОм Roe и столько же входное ВКС., емкость 3000 пФ, частота 28 Мс :


Александр, ошибки сами найдете или будете продолжать уверять, что все правильно?
RK4CI
Сообщений: 1938
4 июня 2025 г. в 01:37#304
Цитата: SYN
ошибки сами найдете

Да не понимает он похоже о чём вообще пишет. Сам же вроде писал что реактивное сопротивление конденсатора, на частотах под 30 мгГц, около 2 ом. При токе 20-25 А, перепад напряжения на конденсаторе до 50 В, ну и действующая на нём мощность за 1000 ВАр.
На 3 мгГц, реактивное сопротивление порядка 20 ом, зато и токи через выходную ёмкость в десяток раз меньше. При тех же 50 В перепада, всего около 100 ВАр. Здесь уже и токи подпитки П контура начинают вносить хоть что то своё.
Стоит ли вносить это в рассчёты? Так при добротности конденсаторов за 1000, даже при мощностях за кВт, потери будут измеряться максимум в единицах ватт. Я у себя ухитряюсь в этом месте применять КВИ. Работают. Но вот что там с потерями на ВЧ, под вопросом...
Орешек
Сообщений: 3387
4 июня 2025 г. в 03:11#305
Цитата: Александр
расчет разделительного кондера.

Коль разговор пошёл про разделительный конденсатор, то вот задачка со схемкой.

Частота 7,1 МГц.
Генератор согласован.
Потери в конденсаторах не учитываем.
Q катушки = 100 ед.
___________
Рассчитать ток через конденсатор 1000 пФ.

Орешек
Сообщений: 3387
4 июня 2025 г. в 03:20#306
Цитата: UATRY
[quote author=Александр Иванович link=topic=1021.msg73833#msg73833 date=1746378500]
Покажу это на графике, чтобы вопросов не возникло...


Что такое D(омега)?
[/quote]

RO-27
Сообщений: 1129
5 июня 2025 г. в 08:14#307
Цитата: RK4CI
перепад напряжения на конденсаторе до 50 В

Объясните пожалуйста.
Допустим у нас ВЧ напряжение 200 вольт (на нагрузку 50 Ом) это получается 800 ватт. Если на конденсаторе падает 50 вольт, то получается 1250 ватт?
Что я не учел? Настолько могут быть такие большие потери?
Орешек
Сообщений: 3387
5 июня 2025 г. в 08:42#308
Александр Ибн-Иванович (с),
вы опытный обитатель форумов. Если задачка со схемой не решается, и РФсимм не помог вам, то просто скажите:

Цитата: Александр
[size=10pt]Непосильные вопросы задаёте[/size]..


Надеюсь пинать вас не будут.

PS.
Мне легче, в ручную считать не надо. Игорь 2 научил своей методике в Маткаде.
Орешек
Сообщений: 3387
5 июня 2025 г. в 08:56#309
Цитата: RO-27
Объясните пожалуйста.
Допустим у нас ВЧ напряжение 200 вольт (на нагрузку 50 Ом) это получается 800 ватт. Если на конденсаторе падает 50 вольт, то получается 1250 ватт?


Так как известно, что UC0 = 50 В, то для расчёта реактивной мощности на конденсаторе надо знать только частоту и ёмкость конденсатора. Остальное лишнее.

PS.
По ГОСТ:
- реактивная мощность, вар
- активная мощность, Вт
- полная мощность, ВА
Орешек
Сообщений: 3387
5 июня 2025 г. в 09:33#310
Цитата: RO-27
большие потери?


Это не потери. Потери это активная мощность. Для расчёта потерь в конденсаторе, надо знать тангенс угла потерь конкретного конденсатора (в справочниках). Обычно потери в конденсаторах не считают, так как они малы, по сравнению с активными потерями в катушках.
Орешек
Сообщений: 3387
5 июня 2025 г. в 09:55#311

По задачке со схемой из 3-х элементов..
В Маткаде использовал численный метод. Набил уравнения на схемку. Маткад решил уравнение и выдал приведённое Z. Далее по закону Ома.

PS.
При расчёте вручную есть более простой метод.
Орешек
Сообщений: 3387
5 июня 2025 г. в 10:35#312
Цитата: Орешек
Обычно потери в конденсаторах не считают,


Но если кто хочет проверить свой расчёт, могу дать исходные цифры.
SYN
Сообщений: 1587
5 июня 2025 г. в 11:35#313
Цитата: RO-27
Допустим у нас ВЧ напряжение 200 вольт (на нагрузку 50 Ом) это получается 800 ватт. Если на конденсаторе падает 50 вольт,

Здесь как на постоянном токе складывать нельзя. Пусть в последовательной цепи из резистора и кондера есть ток. Вектор напряжения на резисторе мы рисуем в туже сторону что и вектор тока, а вектор напряжения на кондере рисуем под углом 90 градусов. И общее напряжение ищем по теореме Пифагора.

ps Ну и мощности, если классически, считаются с учетом угла ФИ. Для активной UIcos(ФИ), для реактивной берется синус, а для полной просто UI.
RK4CI
Сообщений: 1938
5 июня 2025 г. в 01:23#314
Цитата: RO-27
Настолько могут быть такие большие потери?


Добротность конденсатора. В потери уйдёт полученная реактивная мощность, действующая на конденсаторе, делённая на его добротность. Например на КПЕ, перепад ВЧ напряжения будет под 2000 В, при токах в десятки А. На нём реактивная мощность может достигать и 20, и 30 кВАр. Просто реактивная мощность, и потери на конденсаторе, совсем не одно и то же.
SYN
Сообщений: 1587
5 июня 2025 г. в 04:00#315
Цитата: Орешек
По задачке со схемой из 3-х элементов..

Ну, раз у Вас в условии сказано, что генератор согласован, то нагрузка должна быть комплексно-сопряженной. И далее все просто, учитывая реактивности до кондера 1000 пФ, в т.ч. с учетом указанной добротности катушки.