Форум Радиолюбителей

Монстр-DSP (Пч: 5000 и 15кГц; АРУ: АЦП-ЦАП)

623558 просмотров, 486 ответов — стр. 2 из 33

ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
15 сентября 2019 г. в 10:16#16
Схема с новой АРУ

Вот еще вариант с ОУ ад603, для замены трех транзисторов из даташита ад8307. Там от -105dBm

ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
15 сентября 2019 г. в 10:19#17
Так это только один контур АРУ!
Как его регулировать? что он делает?
И как тогда второй контур по НЧ АРУ будет работать? Они вообще смогут сбалансироваться?
Какая АРУ важнее? Какая быстрее АРУ работает по ВЧ или по НЧ?

Прикольная задача
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 сентября 2019 г. в 10:30#18
Пока что единственное, что могу сказать - так это то, что 4580 не может корректно работать при нулевом напряжении на входе с однополярным питанием, а по поводу нужности 8307 нужно подумать...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
15 сентября 2019 г. в 10:33#19
Цитата: Игорь
4580 не может корректно работать при нулевом напряжении

Я могу любое напряжение минимальное сделать ... это же ЦАП там от 0...2.5В выход
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 сентября 2019 г. в 12:04#20
Цитата: ra0ahc
Я могу любое напряжение минимальное сделать


А у AD8307 это вряд ли получится. Не её выходе другой нужен операционник, к примеру, тот же LM2904...
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
15 сентября 2019 г. в 12:05#21
Цитата: ra0ahc
вариант с ОУ ад603

Есть варианты и без двуполярного питания...
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 сентября 2019 г. в 12:08#22
Честно говоря, не уверен, что с AD8307 в АРУ хорошая идея, там же классическая замкнутая петля используется, и логарифмирование в детекторе может создавать только лишние заморочки...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
15 сентября 2019 г. в 12:21#23
Цитата: Игорь
[quote author=ra0ahc link=topic=100.msg3876#msg3876 date=1568532811]Я могу любое напряжение минимальное сделать


А у AD8307 это вряд ли получится. Не её выходе другой нужен операционник, к примеру, тот же LM2904...
[/quote]

А это и не надо. Между ацп и цап будет же процессор ещё. Он же анализировать будет напряжение 8307 и потом выставлять любое напряжение на цап. Задержки, реакция - это все процессор будет думать.
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 сентября 2019 г. в 12:25#24
Цитата: ra0ahc
Он же анализировать будет напряжение 8307


Так у Вас-то на схеме на выходе 8307 операционник! Вот его-то и нельзя 4580 ставить.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
15 сентября 2019 г. в 12:30#25
Понял, заменим. У меня в ксв метре lm324 работает. Она там просто как буфер работает 1:1
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 сентября 2019 г. в 12:43#26
Да, и 324 пойдёт.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
15 сентября 2019 г. в 01:56#27
Игорь, скажите, а разве нельзя одной петлей ару охватить все каскады обеих пч?
Выход с второй пч 15 кГц после фильтрации взять и ее уже на ад8307 гнать, а выход цап на все каскады сразу. Получится ровное усиление всех каскадов. Ну или выхода два , с разной логикой работы, но вход один с нч пч 15 кГц

Что скажите ?
Спасибо кстати за участие. У меня в голове как то все проще было.
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 сентября 2019 г. в 03:49#28
Цитата: ra0ahc
Игорь, скажите, а разве нельзя одной петлей ару охватить все каскады обеих пч?


Для улучшения соотношения сигнал/шум, оптимально начинать придавливать усиление именно в последних каскадах, что у меня и сделано.
И на входе слабосигналки так же оптимально выше 10 мВ сигнал не иметь, одной петле с этой задачей, когда стояли малопредсказуемые, и гуляющие от температуры АОР128, справиться было проблематично, с новыми оптронами можно попробовать решить, но для сохранения оптимальности по шуму, не исключено, что придётся ставить дорогие операционники, что-то, типа, AD797.
И не совсем понятно, зачем Вам две петли АРУ - там же усиление к выходу смесителя 15 кГц со входа диплексера будет не менее 25 раз, при чувствительности 0.15 мкВ будет уровень 0.15*25=3.75 мкВ, по-моему, 24-битной АЦП взять такой сигнал с соотношением сигнал/шум 10 дБ как нефига делать, на край, операционник ей на вход поставьте без всякой регулировки.
Всего и нужно-то динамического диапазона 60 дБ...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
15 сентября 2019 г. в 05:21#29
Тааак, пошли нюансы я так и знал, что нет второй петли (я потом искал и тоже не нашел ее у Вас, хотя АРУ1 АРУ2 присутствуют)

Вот "эта" схема за основу взята. С этой схемы на ДСП и там уже вырезка боковой . Только фильтра добавлю на 15 кГц (0дб усиления) после смесителя, пересчитаю усилки под 15...19кГц. И уже с нее или после ДСП взять выход для АРУ, т.е. с НЧ. Я даже кварцевый генератор оставлю только на 15 кгц утянуть надо будет.
ДСП нормально отработает только нормированный по уровню сигнал.
Я что-то припоминаю, что оптроны 0202 тормознутые ..... я не путаю? В принципе, я могу один внешний ЦАП поставить на 9МГц пч (так как ее в последнюю очередь опускать надо будет, т.е. - это медленная часть) , а по пч 15кГц использовать быстрый ЦАП процессора потому-что это нужно постоянно мониторить и менять.

Тогда выход на АРУ с ПЧ 9МГц надо убирать? И перетаскивать на НЧ 15?


Игорь 2
Сообщений: 21288
15 сентября 2019 г. в 05:47#30
Цитата: ra0ahc
я так и знал, что нет второй петли


Да всё там есть - отдельно по сильносигналке, и по слабосигналке...

Цитата: ra0ahc
Я что-то припоминаю, что оптроны 0202 тормознутые ..... я не путаю?


Да, именно потому их и пришлось 2 шт. ставить, чтобы не загонять в совсем малые сопротивления, из которых они долго вылезают...

Цитата: ra0ahc
Тогда выход на АРУ с ПЧ 9МГц надо убирать? И перетаскивать на НЧ 15?


И так и так пойдёт - смотрите, как Вам проще. В моём случае, было правильнее брать сигнал на детектор сильносигнальной АРУ с сильносигналки через усилитель, т. к., в случае снятия его с НЧ, нулевая частота в АРУ не детектировалась, и, хотя она и была существенно ослаблена двумя КФ в сильносигналке, риск перегрузки сильносигнальной части оставался.